"Час довіри" з о. Всеволодом Чапліним: Що означають для нас нездійснені пророцтва про кінець світу?

"Час довіри" - двогодинної авторський проект протоієрея Всеволода Чапліна. В ефірі цікаві і важливі гості, і не тільки представники церкви. А ще - незвичайна музика від класики до року

Що означають для нас нездійснені пророцтва про кінець світу? У прямому ефірі радіо КП прот. Всеволод Чаплін і кандидат богослов'я, викладач Стрітенської духовної семінарії диякон Георгій Максимов обговорюють, чи є доля, або ми самі вирішуємо, що буде відбуватися в нашому житті?

Прот. Всеволод Чаплін:

- У мікрофона протоієрей Всеволод Чаплін . Наш гість - диякон Георгій Максимов, кандидат богослов'я, викладач Стрітенської духовної семінарії.

Протоієрей Всеволод Чаплін

Знаєте, про що сьогодні хотілося б поговорити? Не відбувся 21-го числа кінець світу, 23-го теж, судячи з усього, не відбудеться. Чому люди так злякалися, чому так напружено міркували - начебто хохма попутно, начебто іронізуючи самі над собою - про всю цю істерії полурекламной-полумедійной, яка виникла? Чому вони все-таки міркували про те, чи буде кінець світу, і що це означає для кожного з нас? Чому деякі так наполегливо пов'язували цю подію з тієї або іншою датою, обчислюючи якісь часи, піддаючись магії чисел, вважаючи, що саме з певним числом Бог чомусь повинен зв'язати закінчення цього світу? Звідки це прагнення вирахувати, обчислити своє майбутнє, свою долю? Ось про це сьогодні хотілося б поговорити.

Отже, доля або свобода? Що означають для нас всі ці пророцтва про кінець світу, які не збуваються, але виникають знову і знову?

Я не здивуюся, якщо в наступному році знову придумають якусь дату кінця світу, будуть говорити про те, що до цієї дати можна робити що завгодно, віддаватися так званим радощів життя, які і радості, за великим рахунком, ніколи не приносять, то є розпусті, пияцтву, марнування життя на речі. Що відбувається тоді, коли дата так званого кінця світу проходить? Значить, можна далі грішити і не думати про власне життя, можна сказати собі: пощастило, пронесло, даремно я турбувався, все нормально, можна жити далі так, як я жив до цієї дати?

Ось звідки у нас це прагнення зрозуміти своє майбутнє, осягнути свою долю, і чи є взагалі доля, або ми самі вирішуємо, а не доля, чи не дати, не зірки - ми самі вирішуємо, що буде відбуватися в нашому житті?

Отець Георгій, з точки зору класичного богослов'я, з точки зору правди, поняття долі взагалі має право на життя чи ні?

Діак. Георгій Максимов:

- Того, що нам, як іноді кажуть, на роду написано, звичайно, немає. Тому що наше життя складається, як наш діалог з Богом. Всі події нашого життя це наш діалог з особистістю Бога. Тому в залежності від того, як ми себе поводимо, як ми будуємо своє життя, як ми беремо участь в цьому діалозі, навіть якщо ми не визнаємо існування Бога, складається наше життя - що в ній відбудеться, які зміни відбудуться, які відбудуться приємні і неприємні події і коли вона закінчиться.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Ми можемо послухати перший дзвінок. Світлана у нас на зв'язку.

Світлана:

- Я боюся образити кого-небудь, може бути, некоректно виражуся. Але в зв'язку з цим 21 грудня мене мучить питання і сумніви. Кажуть, Бог створив нас. А ось хто Бога створив? Є тато, мама у нього?

Прот. Всеволод Чаплін:

- А чому ви вважаєте, що все обов'язково повинно бути створено?

Світлана:

- Кажуть, що Бог створив все, а ось Бога хто створив, мама, тато є?

Прот. Всеволод Чаплін:

- Знаєте, не у всього має бути творець. Між іншим, матеріалісти вважають, що матерія створила сама себе. Ми не погоджуємося з цим, але, ви знаєте, не у всього може бути початок. Отець Георгій, як ви вважаєте, чому люди вважають, що у всього має бути початок? Ми, християни, вважаємо, що Бог безначален, він був завжди. І взагалі сам час - це ж не абсолютна річ, час - це характеристика нашого світу. Є світ, в якому часу немає, тому час існує, якщо хочете, тільки для нас і для того, що живе в цьому створеному початковому світі. У того, що живе в часі, є початок, є минуле, сьогодення і майбутнє, є кінець. У Бога, який не живе в умовах створеного їм часу, немає ні минулого, ні сьогодення, ні майбутнього, ні початку, ні кінця. До речі кажучи, це все має певний стосунок до питання про свободу і долю, про що ми пізніше поговоримо. Отець Георгій, чому люди вважають, що у всього має бути початок?

Диякон Георгій Максимов

Діак. Георгій Максимов:

- Це коли люди переносять відомі їм зі звичного оточення речі на світ божественний, який зовсім інший. Якби він не був би іншим, це було б продовження нашого світу, це не був би світ божественний. Якщо Бога б хтось створив, це б не був Бог.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Але це непросто собі уявити. Ось для кого-то часу немає, для Бога часу немає. Як це уявити собі?

Діак. Георгій Максимов:

- Якби ми могли уявити собі Бога, це означає, що ми умістили Бога в нашу голову. Творіння не може вмістити свого творця в свою голову, це абсурдно. І тут би не було місця ні для віри, ні для смирення нашого розуму, і не було б місця саме відносин створення і творця. Тому що творець більше свого творця, Бог більше нас. І якщо не так, то це не Бог.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Ви згадали, що відносини людини і Бога, діалог людини і Бога визначають життя людини. Не судилося, не зірки, що не числа, не якісь нібито визначене людині поза ним власної волі речі. Кажуть іноді про приречення Божому. Деякі конфесії християнські, які виникли відносно недавно, розуміють це так: людина не може змінити того, що буде відбуватися в його житті. Ось він визначений до вічного спасіння або до вічної загибелі, і все, це спочатку так. І, між іншим, в цих конфесіях вважається, що ознакою Божого благовоління і визначеності до порятунку, до кращої і вічного життя є матеріальні багатства, тому ти повинен заробляти якомога більше грошей, купувати дорогі речі. Ось таке досить химерне вчення. Вважається, що людина зумовлений, він не може нічого змінити. Ось приречення Боже, це що таке?

Діак. Георгій Максимов:

- Доля Боже це те, що Бог зумовлює щодо обставин нашого життя. Наприклад, в якій країні ми народимося, в який час, які у нас будуть друзі - православні або НЕ православні, віруючі або невіруючі.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Хіба ми не самі їх собі вибираємо?

Діак. Георгій Максимов:

- Чи не все ми вибираємо самі. Ми не вибираємо місце народження, середу, в якій ми народжуємося. Це те, що Господь визначає для нас.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Але батьки можуть вибрати - виїхати в іншу країну або залишитися в колишньої.

Діак. Георгій Максимов:

- У тому-то й справа, що Господь, він же не втручається в рішення кожної людини. Але рішення, які приймають батьки наші або батьки наших батьків, через них виражається і воля Божа. Наприклад, іноді буває, люди хочуть поїхати в іншу країну, а у них це не виходить, не складаються обставини. А хтось, наприклад, хотів все життя прожити в одному місці, а обставини склалися так, що йому довелося переїхати.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Врешті-решт, людина може вирішувати, чи залишатися в тій чи іншій країні або виїжджати. Якщо його, звичайно, не висилають або він не виявляється в іншій країні не по своїй волі внаслідок війни або якихось соціальних катаклізмів. Бог не вирішує за нас, але він знає, що з нами буде. Тому що, перебуваючи над часом, живучи поза часом, він бачить і наше минуле, і наше сьогодення, і наше майбутнє, він знає наші рішення, він знає, що з нами станеться. Але він не закладає в нас програму, він не зав'язує нас ні на зірки, ні на числа, ні на рішення інших людей. Так, рішення інших людей часто впливають на людину - рішення держави, рішення батьків, чоловіка, громадської думки, іноді навіть масова культура і мода. На жаль, часто хрестоматійне богословське розуміння свободи, філософське розуміння свободи далеко від практики життя конкретних людей. Тому що виходить дуже проста річ. Люди йдуть від власних рішень, вони намагаються перекласти їх на інших і просто озирнутися на те, що їм пропонують інші. Вступати, як інші, люди дуже люблять насправді, особливо в великому місті, особливо люди, які не дуже думають про те, як їм будувати своє життя. Ось вони надходять як все - як по телевізору кажуть, як сусіди роблять, як старші роблять, як колеги по роботі роблять, а вже тим більше начальство, а вже тим більше державне керівництво. Ось є таке прагнення бути як всі, не відрізнятися від інших. І в даному випадку свобода стає дуже умовною. Але, за великим рахунком, людина може приймати рішення сам, і Бог не закладає в нього ніякої програми, він не гвалтує волю людини. Бог створив людей подібними собі, а значить, вільними. Чи не тваринами, які коряться інстинкту, що не механізмами, які діють по закладеної програмі, не рабами, які з-під палки щось роблять. Вільними людьми, подібними вільному Богу.

Послухаємо ще один дзвінок. У нас Світлана на зв'язку.

Світлана:

- Я себе вважаю віруючою людиною. Я абсолютно твердо вірю зараз, що є Бог і багато років вірила. Мені зараз майже 50 років. Проте, я потрапила в таку ситуацію. Я потрапила під вплив Сатани. І це сталося крім моєї волі. Мені сказали, що на мене впливав екстрасенс. Тепер, коли минув час, я аналізую те, що сталося в моєму житті, і розумію, що це сталося. Я не мала спілкування з Богом, як це повинно бути віруючій людині, грішила, і не усвідомлюючи того.

Прот. Всеволод Чаплін:

- А чому ви вважаєте, що ви не можете звільнитися від цього впливу? Воно якось тисне на ваш вибір, на вашу душу? Що сковує вас, що заважає вам розлучитися з цим впливом?

Світлана:

- Я б із задоволенням. Виходить, що не володіє людина волею.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Знаєте, володіє людина своїм життям. Не бійтеся розлучитися з цим впливом, ви можете це зробити. Не треба боятися ніякої злої сили.

Світлана:

- Два роки триває цей стан. Було, звичайно, страшно.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Не бійтеся з цим станом розлучитися. Зверніться до Бога в молитві і не бійтеся ніякої злої сили. Господь звільняє від злої сили. І насправді людина може вийти з-під дії будь-яких чарів, будь-якого сатанинського мани. Боятися всього цього абсолютно точно не потрібно. Так, часто буває так, що зла сила поневолює людину, привчає до думки про те, що від неї не можна позбутися. Але це помилкова думка, це помилковий страх. Бог сильніший за всіх, і людська свобода волі, поєднана з Божою волею, сильніше за всіх. Тому не треба боятися очиститися від цього стану, позбутися від нього. Наші церковні кошти - це сповідь і причастя. Засоби, які пов'язані з проявом волі людини - це просто відсутність страху і прагнення змінити своє життя на краще. Це прагнення завжди буде Богом почута.

Діак. Георгій Максимов:

- Дійсно, дуже важливо саме причастя. Тому що наша воля часто слабшає, і в причасті, коли ми сповідаємося і причащаємося, Господь дає нам сили, і Господь нас звільняє від впливу злих духів в тому числі. Але важливо й життя свою почати будувати з волі Божої. Поки ми самі продовжуємо грішити свідомо, поки ми самі творимо волю Сатани, ми залишаємо в себе як ніби деяку лазівку для нього. Тому, щоб цих лазівок не було, як раз і є заповіді Божі, виконуючи які, ми можемо свою волю направити до Бога і звільнитися, як ви сказали, від впливу злого духа.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Давайте послухаємо музику. Ми наближаємося до часу Різдва Христового. Західні християни будуть його святкувати зовсім скоро. Давайте послухаємо західну музику. Бах, одна з хоральних прелюдій з органної книжечки цього композитора під назвою «Немовля народилося у Вифлеємі» у виконанні відомого органіста ХХ століття Хельмута Вальх.

У нас на зв'язку Валентин.

Валентин:

- Я трохи відійду від заданої вами теми. У мене неприємне питання буде поставлено щодо нашого Патріарха. В Інтернеті не раз доводилося бачити відеоролики з висловлюванням деяких священиків, та й не тільки священиків, а таких людей, як генерал Квачков, щодо того, що наш Патріарх - содоміт. Чому б нашому Патріарху, щоб спростувати цей наклеп, не пройти детектор брехні публічно? Якщо реально вийде так, як то кажуть, то піти з поста Патріарха. А якщо це наклеп, то подати в суд за наклеп. Ваше ставлення до цього?

Прот. Всеволод Чаплін:

- Ви знаєте, якщо реагувати таким чином на все, що ми читаємо і чуємо в Інтернеті, то потрібно буде все життя провести в судах, всі сили витратити на це. Звичайно, це зовсім абсурдні звинувачення. Я щось чув про них, але ніколи не надавав їм значення. Я не читаю, до речі, все, що пишуть про мене. Я опиняюся всім, чим можна себе уявити, від неонациста до жидомасонів, весь спектр до мене намагаються докласти. Я давно перестав це читати. І ви знаєте, я просто вірю в те, що люди, які зі мною знайомі, хоч в публічному просторі, хоч в особистому спілкуванні, знають, що про мене просто пишуть багато неправди. Люди, які знайомі зі Святішим Патріархом і в особистому спілкуванні, і в публічному просторі, просто знають насправді, що потоки гидот, які досить регулярно, протягом 20 з гаком років обрушуються на нього зі сторінок деяких газет та інтернет-сайтів, це неправда. І для цього не потрібно з кожного приводу судитися, на кожен чих деяких інтернет-діячів реагувати якимись спростуваннями. Багато разів було сказано про те, що правда, а що неправда. У чому тільки не звинувачували Святійшого Патріарха, у всіх, напевно, мислимих і немислимих злочинах. Люди знають, що це все неправда. Отець Георгій, як ви вважаєте? Про вас, по-моєму, теж в Інтернеті періодично пишуть, що ви ультраконсерватора, якийсь такий похмурий чоловік, мало не мракобіс. Як ви вважаєте, чи потрібно на це реагувати чи ні?

Діак. Георгій Максимов:

- Я сам особисто вважаю, що не потрібно. Я знаю навіть, що деякі духовні люди мають таке правило, що якщо, припустимо, на церкву нападають, вони обов'язково стають на захист церкви. А якщо на них особисто нападають, то вони вважають, що я особисто на наклеп на мою адресу не скажу. Вони це роблять саме для того, щоб наслідувати Спасителя, як і він теж терпів наклеп і не відповідав тим, хто ображав його, зневажив його. Саме заради смирення ці люди беруть на себе таке рішення - не звертати уваги на всі ці наклепницькі випади і терпіти все це паплюження незаслужене. Я припускаю, що і у нашого Патріарха така ж позиція.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Насправді не обов'язково бути якимось особливо духоносним людиною, щоб ось так себе вести. Насправді християнин просто повинен так себе вести. Я не хочу хвалитися нічим. Але мені доводиться сперечатися з тими людьми, які нападають на церкву, на наших ієрархів, на моїх побратимів по священнослужіння, на наших мирян активних. Коли ж щось говорять на мою приводу, на мою особисту адресу, звичайно, буває іноді прикро, іноді буває смішно, але я вважаю протиприродним намагатися захищати себе. Ви, по-моєму, чините так само. Взагалі будь-який християнин так повинен чинити. Карикатури на себе я збираю, є досить цікаві. Так, є образливі, звичайно, є образливі, але з цього приводу намагатися відразу бігти до суду або довго сперечатися з кожним з цих авторів карикатур або авторів чуток я не вважаю для себе правильним.

Насправді тут ще ось яка є річ. Є досить велика кількість людей, які хотіли б, щоб всі свої сили ми витратили на суперечки з реальними або віртуальними персонажами, які пишуть в інтернеті ті чи інші образливі і образливі речі. Дуже багато хто хотів би, щоб ми кинули займатися проповідницьким служінням, творенням церкви, ділами милосердя, роз'ясненням людям, де правда, а де брехня, і займалися б тільки сидінням в інтернеті і суперечками з цими людьми. Ось цього не дочекаєтеся.

Ми говоримо на тему: доля чи свобода. Отець Георгій, дивіться, яка ще річ часто присутня в цій суперечці. Намагаються сказати, що знати майбутнє - це корисно для того, щоб зробити ті справи, які тобі належить зробити в цьому світі. Ти знаєш, наприклад, коли помреш, вірніше, ти вважаєш, що знаєш, коли помреш, тобі це підказують якісь віщуни, ворожки, лжепророки. І ось ти можеш вибудувати правильно своє життя, розрахувати свій час. Це добре чи погано?

Діак. Георгій Максимов:

- Если людина Дійсно готовится, має здорове моральне почуття и мужність перед лицем смерти, то такій людіні, может буті, корисно знати про Наближення смерти. Я особисто знаю приклади людей, які під час ракової хвороби використовували свого часу для того, щоб підготуватися, з усіма примиритися, зустріти смерть дуже мужньо, гідно і по-християнськи. Але для тих людей, які не мають такого мужності перед лицем смерті, ця новина на них іноді надає зовсім інше вплив. В цілому ця тема долі, передбачень, знань того, що у нас все написано, це тема відходу від відповідальності за те, що ми робимо. Сама тема долі - це тема відходу від відповідальності. І мені здається, це саме тому зараз популярно у всіх проявах, тому що сучасній людині дуже не мила думка про відповідальність.

Прот. Всеволод Чаплін:

- До речі, дуже важливий ще один елемент цієї теми. Якщо є доля, якщо все визначено, якщо я помру рівно через 1 рік, 2 місяці і 4 дні, якщо все так склалося, що я не міг зробити більше добра і менше зла, значить, я не відповідаю ні за що, значить, я перекладаю свою відповідальність чи то на Бога, як я його розумію, чи то на долю, то чи на оточуючих людей. Я хороший! Я роблю погані речі, але я хороший. Ось це насправді помилкова абсолютно думка, яка нав'язується дуже багатьом людям сьогодні. Їх намагаються підштовхнути до безвідповідальної життя, їм намагаються сказати: слухай, що не парся, ти ні в чому не винен, так карти лягли, так зірки розташувалися, так дати якісь виявилися включені до тебе. Насправді дуже і дуже небезпечна думка. Вона погана ніж? Людина починає повністю забувати про те, що потрібно змінюватися на краще, повністю забувати про те, що є добро і є зло, і що він робить вибір. Він свій вибір вбиває, перекладаючи відповідальність за нього на неіснуючу долю або на неправильно понятого бога.

Послухаємо ще один дзвінок. Василь у нас на зв'язку.

Василь:

- Повертаючись до вашого запитання, чи є вибір у людини, або все вирішено. Я думаю, що однозначно до цього питання теж підійти не можна. Я думаю, в деяких випадках є вибір, в деяких випадках щось вирішене.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Отче Георгію, що вирішено може бути в житті людини? Ви дійсно не вибираємо місце і час нашого народження, ми не вибираємо багатьох життєвих обставин.

Діак. Георгій Максимов:

- Батьків не вибираємо. Але в тому, що стосується наших дій, того, що ми робимо самі, жодне наше вольове дія не вирішене. Все це від нас, все це ми робимо самі. У людей іноді буває так, що коли заходить мова саме про дії людини, то він каже: я вільний, я що хочу, те й роблю. А коли заходить думка навіть про те, що злі дії не можуть мати добрі плоди, коли виникає питання, а що після цих дій ти отримаєш? - ось тоді люди починають говорити: ні, це мені було вирішено, це не від мене, це від якихось вищих сил і т.д.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Подвійна бухгалтерія виходить.

Діак. Георгій Максимов:

- Звичайно. Я роблю, що хочу, але ні за що не відповідаю, бо вже постфактум я говорю, що це за мене хтось розпорядився інший, відповідно з мене питати не треба за це. Це, звичайно, думка помилкова.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Вона взагалі була властива багатьом напрямкам думки, а також деякими варіантами життєвої логіки, не пов'язаної ні з яким філософським або богословським підходом. Але, по-моєму, зараз цю думку намагаються пропагувати, підказуючи як би людям: дивись, ось легкий вихід з твоїх моральних проблем, не думай над своїм життям.

Послухаємо ще один дзвінок. Григорій у нас на зв'язку.

Григорій:

- Відомо, що в російських Збройних силах вкрай не вистачає пастирів, там, по-моєму, їх не більше двох десятків. Це, звичайно, не є правильно. В інших великих арміях їх штат набагато більше. Не допоможуть чи пастирям нести християнізацію такі компактні Нові Заповіти і Псалтиря, які видані на чудовому російською мовою, дуже зручні для зберігання і носіння, вивчення, які в країні досить поширені. У світі взагалі їх, по-моєму, півмільярда вже роздали «Гедеонова брати». Може бути, скористатися цим даром Господнім, який сам проситься в руки? Завжди ця книжечка при мені, Новий Завіт і Псалтир, я постійно звертаюся до мого улюбленого 22-му псалму Давида: «Господь, пастир мій, я ні в чому не буду потребувати ...»

Прот. Всеволод Чаплін:

- А ви самі військова людина?

Григорій:

- Колишній.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Дійсно, свого часу, я пам'ятаю, протестантські організації привезли і собі, і нашої церкви велику кількість кишенькових Євангелій, для армії спеціально виданих, в обкладинці камуфляжного кольору. І тоді вони дуже допомогли. І зараз, звичайно, література приходить різними шляхами. Якщо це канонічні Євангелія, звичайно, вони можуть використовуватися. Літератури зараз у військових частинах, на мою думку, якщо не досить, то, по крайней мере, досить багато.

Пастирів дійсно мало, хоча навіть є зараз близько 200 штатних ставок для священнослужителів православних в армії, є можливість для того, щоб і мусульманські священнослужителі були у військах, де є достатня кількість мусульман. Зараз обговорюються конкретні плани, для того щоб буддистські священнослужителі були. Є рабини, які працюють у військах. Є, між іншим, кілька тисяч священиків, які, будучи парафіяльними священиками, приходять до військових частин і там працюють з військовослужбовцями.

Але, звичайно, є місця, куди з приходу священика дуже важко дістатися. В першу чергу для таких місць, а також для флоту, для віддалених від Росії військових баз була ініційована система штатного військового духовенства. На жаль, при колишньому керівництві Міністерства оборони виходило чомусь так, що значна частина цих штатних одиниць не заповнювався. Чи не тому, що священиків було мало, а тому, що були якісь складнощі з їх призначенням, вони не проходили якісь процедури, які були пов'язані з їх призначенням. Тобто їх просто не брали на роботу, хоча були кандидати.

Будемо сподіватися, що зараз ця ситуація зміниться. Тому що і солдату, і офіцеру, і сім'ї офіцера в віддалених місцях, де храм може виявитися в декількох сотнях, а то й тисячі кілометрів, потрібен, звичайно, священик, який постійно був би з ними.

Давайте послухаємо ще музику. Хор, що належить до західної християнської традиції, виконує сучасного православного композитора Антона Віскова. Він написав твір під назвою «Радуйся, Боже». А виконує його камерний хор московського католицького кафедрального собору Непорочного Зачаття під керівництвом Андрія Миргородського.

Ми сьогодні піднімаємо таку тему: доля чи свобода, чи пов'язано те, що відбувається в нашому житті, в тому числі кінець світу, яка буде, але яку неможливо вирахувати, з якимись датами, фіксованими пророцтвами, які ми періодично чуємо, і багато раз вже чули протягом ХХ століття, і напевно почуємо не раз. Отець Георгій, є така думка, що в Книзі Одкровення Іоанна Богослова, Книзі Апокаліпсису, одне і те ж пророцтво може бути застосовні до життя різних часів, різних поколінь. По крайней мере, в цій книзі не зашифровано ніякої дати. Що про це говорить академічне богослов'я?

Діак. Георгій Максимов:

- Звичайно, дати в ній немає, і не може бути, оскільки сам Господь Ісус Христос попереджав, що не ваша справа знати час і терміни, коли буде кінець світу, коли буде пришестя Христове, воскресіння загальне, суд. Це все тільки Бог знає. Тому якщо виникають якісь спекуляції, навіть, може бути, грунтуючись нібито на християнській традиції, називаються якісь дати чергових кінців світу, можна 100-відсотково говорити, що це неправда.

Прот. Всеволод Чаплін:

- А взагалі можлива фіксована дата кінця світу?

Діак. Георгій Максимов:

- Оскільки Христос сказав нам, що ми її не можемо знати, значить, для нас вона неможлива.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Дійсно, є ведення, передбачення Боже, про що ми сьогодні говорили. Бог існує над часом, поза часом, для нього немає минулого, сьогодення і майбутнього. Він знає, коли відбудеться кінець світу, але він не задає її для нас. Тобто від нас, від життя людства, залежить, коли буде ця смерть світу. І Господь, на нашу людському розумінню, може відсувати її. Тому що людство може жити гідно в моральному сенсі і дотримуватися істинної віри, а може йти від Бога, спотворювати свої уявлення про нього і йти по шляху тотального множення зла, множення гріха, таким шляхом розвитку, який просто позбавить людей свободи, змусить їх підкорятися закону гріха, закону зла, коли зло вже примножиться так і привчить до себе людину так, що самі структури суспільства, сам настрій суспільства унеможливить вибір на користь добра. Ось тоді настане кінець цій, нинішньої людської історії. Але він залежить не від певної нібито Богом дати, немає від зірок, які не від календарів, що не від якихось помилкових пророцтв, які ми періодично чуємо. Він залежить від вибору людства, від свободи, а не від долі.

Послухаємо ще дзвінки. Микола нам додзвонився.

Миколай:

- Щодо кінця світу. Мені вся ця кампанія видалася якийсь гумористичної комедією, коли до кінця світу готувалися так, що запасалися крупу, цукор, сіль, сірники. Природно, це все перетворилося в якийсь, я б сказав, навіть анекдот.

Але я зараз хотів не про це запитати. За засобам масової інформації дуже посилено мусується ця проблема щодо дітей-сиріт, які в США забирають для усиновлення. Хотів запитати у вас як у священнослужителів, скільки в нашій країні знаходиться православних монастирів. Я думаю, по 1-2 людини в кожен монастир могли б взяти і виховати їх там (якщо, звичайно, у цих дітей православні коріння) в християнсько-православному ракурсі. Що ви про це думаєте?

Прот. Всеволод Чаплін:

- Ви знаєте, є приголомшливі монастирські притулки. Наведу кілька прикладів. Це Марфо-Маріїнська обитель, де є притулок для дівчаток, дуже теплий, по-справжньому сімейний. Раифский монастир в Татарстані, де є дуже хороший притулок для хлопчиків. При Троїце-Сергієвій Лаврі є інтернат для хлопчиків.

Насправді є дуже хороші дитячі притулки при монастирях. Ні, на жаль, можливості всіх дітей туди прийняти, тому що просто бракує помешкань. Але якщо держава дасть можливість віруючим людям використовувати хоча б частину тих величезних грошей, які виділяються на сиріт, і облаштовувати їх життя, звичайно, дуже багатьох може церква прихистити. Є священики, які, маючи своїх дітей, беруть значну кількість прийомних. Є віруючі сім'ї мирян, які приймають дітей, усиновляють їх. Тому насправді не так багато потрібно, щоб усіх дітей, які потребують турботи, у нас в країні всиновили.

Проблема, щоправда, в тому, що є ціла система, дуже вигідна в комерційному відношенні, яка займається постачанням дітей з Росії за кордон. Я пам'ятаю, в 90-і роки були організації, які десятками і навіть сотнями вивозили дітей з країни. Насправді все було вивезено близько 100 тисяч. Це величезна цифра. І якщо я правильно розумію, тільки 5% дітей, які були усиновлені американцями, це були інваліди, інші - це були здорові діти.

Так ось, я вважаю дуже проблемною з моральної точки зору цю індустрію, дуже вигідну індустрію продажу дітей за кордон. І на цю індустрію в значній мірі націлена робота дуже багатьох державних і громадських структур у нас в країні, вже не кажучи про тих, хто заробляє на цьому гроші в інших країнах. Ось цю діяльність я вважаю дуже сумнівною з моральної точки зору. І те, що сьогодні питання про цю діяльність піднято, це правильно. Його намагаються, правда, перевести в суто політичну площину, сказати, що більш патріотично, що менш патріотично. Але насправді питання про заробляння грошей на вивезення дітей з Росії - це серйозне питання, і його потрібно ставити з усією моральної відповідальністю.

Послухаємо ще один дзвінок. Сергій у нас на зв'язку.

Сергій:

- Сергій, Волгоград. Мені бачаться ці колізії і заплутаність сучасного людства у виборі шляху через те, що поняття свободи є на сьогоднішній день якоїсь самоціллю. В кінцевому рахунку, це виливається в хіть, навіть в привілей. Насправді справжній зміст свободи, я думаю, полягає в тому, що вона є не більше ніж засіб, такий собі інструмент, для того щоб реалізувати відповідальність. Відповідальність, покладену Всевишнім. Все-таки Всевишній певні завдання ставить перед людиною. Ось тут для успішного виконання цих завдань потрібна скоріше не свобода, а воля. А свобода лише у виборі шляху.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Отче Георгію, слово «свобода» спаплюжено. Багато людей сьогодні сприймають свободу як заклик робити що завгодно, заклик до вседозволеності, до розбещеності, до максимального розкріпачення особистості. Це та свобода, яка робить людину щасливою? Якщо це та свобода, то ніяка свобода не потрібна?

Діак. Георгій Максимов:

- Звичайно, це зловживання свободою на зло. Бог дав свободу, для того щоб людина могла любити іншого більше, ніж себе. У цьому сенс. Коли люди роблять вибір на користь гріха, вони роблять вибір на користь того, що вони будуть любити себе більше, ніж ближнього, більше, ніж Бога. І звідси виростають всі гріхи, навіть найстрашніші.

Прот. Всеволод Чаплін:

- Свободу часто вживають на зло, часто вживають для саморуйнування. Але це не привід від волі відмовлятися і вважати саме поняття свободи зганьбленим і невірним. Людина не була б по-справжньому людиною, якби він не був вільний. Виявляти свою волю він може і повинен, робити це він повинен вільно. Проте, за відсутності долі, при наявності волі ми повинні вміти використовувати її на благо собі і оточуючим.

Спасибі всім, хто нас слухав. Всім миру і радості, всім допомоги Божої у добрих справах.

Читайте також:

Прот. Всеволод Чаплін закликав не підміняти живе спілкування з рідними обмеженістю соцмереж