Говорити про особисте для юристки Української Гельсінської спілки з прав людини кримчанки Дар'ї Свиридової - це майже вихід із зони комфорту. Швидше Даша із захопленням розповідатиме про досягнення своїх колег, про сміливість кримчан, які на включеному півострові відстоюють своє право бути українськими громадянами, ніж про свою дуже потрібної правозахисної діяльності.
Дивно чутлива, безкомпромісна в захисті прав людини, кримчанка на 200 відсотків - такий я відкрила для себе Дашу Свиридову.
Дар'я Свиридова / Фото - Валерія Мезенцева
"Я ЖИВУ ДВОМА паралельних життя"
-Даша, вибач, якщо буду торкатися чутливих для тебе тим ...
- Не хвилюйся, я тоді скажу "ні".
- Могла б ти згадати, з чого почалася твоя історія кримчанки, яка стала свідком окупації Криму?
- Я не можу сказати, що це був якийсь конкретний день. Все як страшний сон. Як кіно, яке не про мене. Навіть не пам'ятаю, коли я прийняла рішення покинути Крим. Швидше, це було напередодні так званого "референдуму". Я поїхала до батьків, яких на той час уже довго не бачила через всіх цих подій, сказала, щоб не хвилювалися і що, сподіваюся, скоро повернуся. Але вийшло надовше ...
Це дуже важка для мене тема. Я не можу сказати, що я залишила Крим. Таке відчуття, що живу двома паралельними життями. Може, це неправильно. Може, це посттравматичний синдром переселенців, але частиною серця я живу там. І це допомагає в роботі і одночасно заважає. Хоча ... все, що пов'язано з Кримом, мені важко назвати роботою.
"Я не можу сказати, що я залишила Крим ..."Я не відчуваю себе внутрішньо переміщеним особою. Ось серйозно. Зізнаюся, спочатку в Києві непросто було адаптуватися ... через холод, - посміхається Даша. - Я ж кримчанка, навіть більше - я жила в Ялті. Це гарний літній місто. А в Києві постійно холодно ... Я навіть якийсь час не купувала теплі речі, тому що думала, що ось цю зиму буду зимувати вдома, в Криму.
Але якось одного разу я їхала в машині по вулицях столиці і зловила себе на думці, що мені в Києві дуже комфортно. Нарешті! Це були думки подяки місту за те, що він прийняв мене і стількох людей, які тут знайшли свій новий будинок.
... Найважче в моєму переїзді то, що це сталося вимушено, а мій будинок окупований.
До анексії я дуже багато "співпрацювала" з Києвом: освітні проекти в Українській Гельсінській спілці з прав людини (УГСПЛ), відрядження на судові процеси, громадська робота, друзі. Київ не був для мене чужим містом. Але те, що мене змусили поїхати, то, що мене викинули з мого будинку ... Це не страх. Навіть не образа. Це огидне відчуття приниженості і біль від того, що не змогли постояти за себе, захистити свій будинок ... Та, може, у нас і не було вибору. Але від цього не стає легше.
Намагаюся робити максимум, що можу, і це лише крапля в морі. Але я знаю багато людей, в тому числі серед кримських переселенців, які роблять нереальні речі. І те, що тема Криму до сих пір на порядку денному - це величезна заслуга людей, які виїхали звідти на материкову частину України.
Правозахисників, журналістів, громадських, культурних і державних діячів, бізнесменів і всіх тих, хто сьогодні змушує державні органи і ЗМІ висвітлювати цю тему і не залишати її, як би цього не хотілося багатьом.
"Те, що тема Криму до сих пір на порядку денному, - величезна заслуга в тому числі і кримських переселенців""КРИМ ЧАСТО ВИКОРИСТОВУЮТЬ ДЛЯ ПОБУДОВИ СПОСОБУ УКРАЇНИ ЯК ЖЕРТВИ"
- Чи правильно я тебе зрозуміла, багатьом хочеться забути про Крим як про важкому сні?
- Якщо чесно, тема Криму політиками найчастіше використовується виключно для свого піару чи побудови образу України як жертви. І це дуже дрібно.
Я не впевнена, що це потрібно кримчанам. Справді! Я б не хотіла, щоб мене жаліли. Швидше ... я очікую на солідарність, на щирість, коли говорять про єдність країни.
"Я б не хотіла, щоб мене жаліли ..."є чимало серйозних питань , Які ми справедливо можемо поставити державі Україна, що залишило Крим напризволяще.
І перш за все - про дискримінацію переселенців, яка виражена в нормативно-правових актах. Я навіть не кажу, щоб нам, внутрішньо переміщеним особам, надавали якісь привілеї. Просто ... не заважайте. Що це за безглузда і з точки зору прав людини, і легітимності норма Нацбанку України вважати всіх кримчан нерезидентами ?
Я хочу адекватного сприйняття, що я член нашої сім'ї, громадянка цієї країни, а не особа, яка позбавлена деяких прав, в тому числі і права голосу лише через місця своєї реєстрації.
До слова, я як ВПЛ не можу голосувати на більшості виборів. Хоча проживаю в Києві понад три роки, плачу тут податки. Не бачу жодного адекватного аргументу, чому переселенці позбавлені права голосу!
Саме це питання - дискримінація ВПЛ і позбавлення їх можливості брати участь у місцевих виборах - ми разом з колегами-кримчанами Сергієм Зайцем та Анастасією Мартиновської представили в скарзі до Європейського суду з прав людини. Це одне з перших після анексії Криму справ, комунікованих уряду України. І рішення суду по цій справі для мене є принциповим.
Так само ми чекаємо від держави правових рішень щодо належного врегулювання питання в'їзду-виїзду з Криму, документування осіб з окупованих територій. Або зупинки неправомірної практики державних органів щодо передачі персональних даних кримчан в Російську Федерацію ... лише для того, щоб дізнатися, чи не отримують вони там пенсії ... Чому про це не питають у жителів інших областей?
Чому існує презумпція провини кримчан?
... Знаєш, останнім часом я згадую типову кінокартінку. Прірва, тупик і в цю прірву падає людина, а інший його хапає за руку, намагаючись утримати. Обидва людини дороги один одному. Камера завмирає. Драматичний момент ... І той, хто тримає, думає: "Я не можу його відпустити, я все життя буду страждати, він частка мене ... Але не вистачає сил його тримати - як мені важко".
А той, хто висить над прірвою, думає: "О Боже, та хай уже відпустить - йому ж так важко! Хай вже вирішиться ця ситуація і так".
Ось це "кіно" мені нагадує Україну з Кримом. Ви визначитеся: чи "відпустіть", іншими словами - повна блокада Криму (хоча для мене це категорично неприйнятно!), Або зробіть надзусилля і витягніть цю людину з прірви - зробіть крок назустріч Криму.
І тут я навіть не говорю про відновлення контролю над територією: розумію, що це тривалий, складний геополітичний процес. Я, в першу чергу, кажу про людей, які там залишаються. Державі було б зовсім нескладно демонструвати кримчанам свою повагу: "Ми з вами, ви - наші громадяни, ми не використовуємо вас для своєї політичної боротьби, коли це нам зручно. Ми реально хвилюємося за вас і робимо все можливе ...".
Є багато-багато питань, які могла б вирішувати Україна вже зараз, маючи політичну волю, але ж ні! Держава, як та людина над прірвою, не знає, що йому робити - або відпустити нещасного, або тримати далі ...
"Може бути ... ця ��итуація з Кримом і Сходом України - жорсткий урок наше інфантильна поведінка?"- Чому ми настільки безпечно, щоб не враховувати, як вирішувалися подібні питання в Грузії, Молдові?
- О ... питання нерезидентів - це, здається, інновація України, - Даша гірко посміхається. - Так, ми не перші, хто зіткнувся з втратою частини своєї території через агресію з боку іншої країни, більш того - з агресією саме Російської Федерації. Насправді все 26 років незалежності ми могли спостерігати, як все відбувається в сусідніх країнах. І величезне питання, чому Україна не надавала серйозної політичної і правової реакції сумної навколишньої дійсності.
Може ... ця ��итуація з Кримом і Сходом України - жорсткий урок за наше інфантильна поведінка?
Питання цих "інновацій" в законодавстві я собі в перший рік пояснювала розгубленістю. Безумовно, держава була розгубленим, а держава - це ми, люди. Я не відокремлюю, що десь є держава, яке мені щось повинно, а я така, бідна і безпорадна, чекаю рішень моїх проблем. Це не моя позиція.
"Я не відокремлюю, що десь держава, яке мені щось повинно, а я така, бідна і безпорадна, чекаю рішень моїх проблем"Але на третьому році війни важко говорити, що це розгубленість. Ми маємо серйозну допомогу дружніх країн, міжурядових структур, Ради Європи, ООН, які діляться досвідом, підтримують, навчають неурядовий сектор і державні установи, як краще діяти в умовах конфлікту. Можна було б уже якось сформовану практику щодо вирішення кримських питань напрацювати, і законодавство в тому числі. Але знову повертаємося до того, що немає зацікавленості і політичної волі.
Можливо це тому, що з Кримом ... не так болить на відміну від Сходу України, де все ж приймаються якісь рішення - добровільно або під зовнішнім тиском. Тому що на Донбасі страшний збройний конфлікт, і нам потрібно буде десятиліття, щоб вирішити питання примирення, відновлення справедливості, встановлення винних ... А Крим? Його ж можна і відкласти ... поки.
Чи не тому немає загальної стратегії роботи з окупованих півостровом і людьми там, сприяння щодо підтримки правових зв'язків, стратегії реінтеграції населення? Дійсно, не так багато державних органів системно займаються кримськими питаннями. Мені здається, що Україна взагалі живе лише на три місяці вперед з плануванням на всю країну.
"Ліля Гемеджі, Еміль Курбедінов, Едем Семедляев і багато інших - вони вони реально герої"
"Надихає ЛЮДИ - ЯКІ, ЩОДЕННО РИЗИКУЮЧИ, ЗАХИЩАЮТЬ СВОЇ ПРАВА В КРИМУ"
- Ще одна болюча тема - безпека кримських активістів ...
- Без сумніву ... - Даша притихла. - Ми з кримською командою УГСПЛ багато працюємо з питаннями захисту жертв порушень прав людини в Криму, які страждають від дій влади РФ і підконтрольних їй окупаційної влади.
На жаль, у нас вже десятки заяв до ЄСПЛ з насильницьких зникнень, тортурам, незаконному позбавленні волі кримчан після окупації, а також щодо систематичного втручання у свободу вираження поглядів, арештів і величезних штрафів просто за участь в мирних акціях протесту. Окрема категорія справ стосується масштабного вилучення і "націоналізації" приватного майна.
За кожною такою справою для мене не просто порушені статті Європейської конвенції з прав людини - це долі мужніх і сміливих людей, різних людей.
В основному справи, якими займаємося, є яскравою демонстрацією політики РФ щодо переслідування українців і кримських татар в Криму, тих, хто до сих пір чинить опір окупації ... А про це опорі, на жаль, мало що відомо широкому колу громадськості в Україні.
Не можу не згадати про важливу роль кримських правозахисників, адвокатів. І тих, які приходять на допомогу з Російської Федерації, і тих, які, що дуже важливо, постійно працюють в Криму. Це і Ліля Гемеджі, і Еміль Курбедінов, і Едем Семедляев і багато інших.
Вони реально герої. Вони витримують неймовірний тиск, який на них виявляється за їх діяльність.
Так, адвокат Еміль Курбедінов в цьому році незаконно було притягнуто до адміністративної відповідальності у вигляді 10 днів арешту. Мета одна - попередити: "занадто ти активний, незалежний". Безумовно, Еміля як адвоката асоціюють з його клієнтами, хоча цього не повинно було бути. На нього виявляється і психологічний тиск. І незважаючи на все він повинен залишатися захисником прав людини на цій території, усвідомлюючи не тільки моральну відповідальність, а й щоденну небезпеку.
"Опір кримчан проти окупаційної влади, на жаль, мало відомо широкому загалу в Україні"Такі адвокати дуже потрібні кримчанам. Особливо активістам, які розуміють, що в нинішніх умовах окупації живуть в умовах постійного ризику потрапити під безпідставне переслідування.
Наприклад, недавні затримання і арешти кримськотатарських активістів ініціативи "Кримська солідарність", серед яких - Сулейман Асанов , Сейран Салієв ... Це найактивніші мешканці громади, які документували незаконні обшуки, допомагали сім'ям політичних в'язнів, інформували суспільство і світ про незаконні дії окупаційної влади. І саме цих людей раптом затримують і позбавляють волі за звинуваченням в терористичних статтях. Тому що Росія боїться таких людей - які більше трьох років, незважаючи на пресинг і ризики, все ж чинять опір.
Інший приклад історії боротьби мужньої людини проти цілої системи за свою гідність, за право говорити правду - історія кримського фермера Володимира Балуха . З початку окупації він підняв над своїм будинком в Криму український прапор. Пізніше ще й "поміняв" адреса свого будинку, а саме - зробив і розмістив на стіні будівлі табличку "вулиця Героїв Небесної Сотні". Важко уявити, яке мужність треба мати, щоб зробити це сьогодні на півострові! ...
Через це і відкриту незгоду з окупацією Володимира переслідують окупаційна влада з 2015 року, кілька кримінальних справ, адміністративні стягнення. Цього року йому було винесено вирок - три роки і сім місяців колонії за прапор рідної країни над власним будинком. Знаю його особисто - дуже щирий і справжній чоловік. Сьогодні він політичний в'язень ...
І такі люди для країни-агресора сигнал. Це не просто незгодні, це люди, які намагаються захищати себе. Вони правозахисники в якійсь мірі. І вони варті того, щоб про них говорили - наші громадяни, ЗМІ, держава. І не просто формально "тримайтеся" - це жахливе слово ... А показували реальними діями.
Наприклад, ми дуже чекаємо прийняття закону про захист і державної допомоги політичним в'язням та їхнім родинам. Він був зареєстрований влітку цього року, ще потребує доопрацювань. І він повинен бути якомога швидше розглянутий. Це буде потрібна і відчутна підтримка від держави.
Незважаючи на те, що іноді, якщо чесно, настає відчуття якоїсь безпорадності, як ніби наша робота і правові дії не дають результатів, завжди є місце надії. З недавніх надихаючих прикладів - звільнення Ахтема Чийгоза та Ільмі Умерова.
Загалом надихають люди - активісти, які, щодня ризикуючи, розповідають світу про події в Криму, адвокати, наша чудова команда тут, на материку, якої я неймовірно пишаюся.
"У ПРАВА ЛЮДИНИ Є ТІЛЬКИ ОДИН ШЛЯХ - до саморозвитку"
- Якщо уявити на мить, що трешу навколо Криму немає, чим би займалася Даша Свиридова?
- О-о-о ... Вона б поспала трохи ... у моря, по якому вона дуже сумує, - розсміялася моя співрозмовниця. - Важко відповісти. Може дещо не вистачає особистого простору. Мабуть, вся моя справжня життя - це питання захисту прав людини, Крим. І це на 100% мій вибір. Але трохи особистого часу на подумати, хто я поза цим, було б дуже добре. А ще хочу світу ...
"Я б трошки поспала ... десь біля моря"
Чим би я точно займалася - це освітою з прав людини. Це те, що для мене дуже важливо. Я сама колись вчилася в програмі "Розуміємо права людини" , І, як кажуть, після цього вже не змогла жити, як раніше.
В нашому колі юристів, правозахисників ми жартуємо, що ми "інфіковані" правами людини. І про це чесно попереджаємо слухачів наших освітніх курсів. В правах людини є тільки один шлях - до саморозвитку.
Якщо серйозно, я реально бачу в освіті ключовий механізм змін в житті країни. Освіта для мене - це те, щоб не давати постійно рибу, а дати вудку і навчити ловити рибу. Це історія не про ліквідацію наслідків порушень прав людини, а про усунення причин, які призводять до цих порушень.
Я щиро вірю, що освіта з прав людини може змінити людей зсередини, а вони будуть змінювати світ навколо.
"Я щиро вірю, що освіта з прав людини може змінити людей зсередини, а вони будуть змінювати світ навколо"Освіта не дає результатів завтра. Ми з командою УГСПЛ системно займаємося освітою з прав людини для юристів десь з 2012 року в рамках міжнародної програми Фонду Будинків прав людини . А з 2017 року УГСПЛ разом з неймовірно крутий, професійної та вмотивованої командою стартували з власним курсом "Стандарти прав людини в практиці адвокатів і суддів".
За ЦІ роки понад 50% наших учасников и учасниць - Суддів, юристів - істотно змінілі бачення своєї професії. Багато з них змінили підходи в своїй роботі - це не тільки ті, хто став правозахисниками, але і ті, хто працює в держструктурах, викладає, застосовує стандарти прав людини в своїх адвокатських справах і суддівських рішеннях. Я бачу, які справи вони ведуть! Більш того - наші випускники вчать і нас. Це командна робота. І це надихає.
Недалекоглядні кроки держави доводиться вирішувати нерідко через суд. Хочеться нагадати одне успішне справа команди юристів УГСПЛ та партнерів з Регіонального центру з прав людини. Йдеться про скасування дискримінаційної частини постанови Кабміну № 1035 , Яка регламентувала порядок ввезення і вивезення особистих речей кримчан.
"Провозити пейджер і друкарську машинку можна, а комп'ютер - немає ..."
Пам'ятаєш, той, м'яко кажучи, дивний перелік особистих речей, який дозволяли перевозити через так званий адмінкордон? Мовляв, пейджер і друкарську машинку можна, а комп'ютер - немає ... Я припускаю, що держава може прийняти певне обгрунтоване рішення з метою припинення економічних відносин і товарообігу з окупованими територіями. Але по факту, як було у випадку з постановою № 1035, воно повністю позбавило жителів Криму і внутрішньо переміщених осіб евакуації свого особистого майна з території півострова. А також ввезення речей для особистих потреб на півострів. Фактично постанову № 1035 грубо порушувало положення Європейської конвенції з прав людини щодо захисту прав власності.
З самого початку ми намагалися домовитися з Кабміном про внесення змін або взагалі скасування цієї постанови як такої, що позбавляє людей права на евакуацію і провокує корупційні наслідки. Фактично в той день, коли "заробило" постанову, з'явилися працівники митної служби на пунктах пропуску з Кримом, які прекрасно заробляли гроші на те, що ... вчасно закривали очі.
Під прицілом цієї постанови виявилася і наша колега адвокат Юлія Лісова, якій не дозволили провезти її речі з Криму. Тоді ми прийняли рішення оскаржити цю постанову в суді.
На щастя чи на диво, тому що це буває рідко в таких справах, суд прийняв наші аргументи і виніс грунтовне рішення, в якому говорилося, що постанова Кабміну №1035 є незаконним і порушує право власності. І на сьогоднішній день ця постанова вже не є перешкодою для кримчан. Це маленька, але дуже важлива перемога. До слова, зі скасуванням цієї незаконної частини в постанові, товарообіг з окупованою територією, як нас звинувачували, що не відновився. І фури з курятиною на адмінграніце не варті.
Так само перемогою є сміливість і професійна незалежність суду, який в умовах політичної волі щодо такої форми "економічної" блокади, прийняв це важливе стратегічне рішення для кримчан. Це дуже круто! Це привід пишатися судовою системою.
Я реально бачу, що права людини - це не просто пафосні слова, це універсальні речі, які можуть стати основою для примирення, для розуміння, по крайней мере в нашій країні. Це ті прості і зрозумілі цінності про гідність, рівність, свободу, які можуть і повинні об'єднати нас.
"Мені хочеться, щоб теми прав людини, історії про людей, які опинилися у важкій ситуації, не були маргіналізовані"Я вдячна журналістам, які пишуть на такі важливі теми. Мені хочеться, щоб теми прав людини, історії про людей, які опинилися у важкій ситуації, не були маргіналізовані. І в інформаційному просторі хотілося б бачити Крим, який і в кризових ситуаціях знає і має два-три виходи до світла з тунелю. Добре, якщо про це почнуть писати ЗМІ, озвучувати перші особи держави, обговорювати українці в коментарях і соціальних мережах.
Про Крим так само важливо говорити цікаво, дотепно, іноді з сумом ... Так, це історії про ризик і війні, але також це історії про красу і успіх, і про сміливих класних людей, яких в Україні, дійсно, дуже багато.
Фото - Валерія Мезенцева, Центр інформації про права людини
Якщо ви знайшли помилку, видiлiть її мишкою та натисніть Ctrl + Enter
Могла б ти згадати, з чого почалася твоя історія кримчанки, яка стала свідком окупації Криму?Чому про це не питають у жителів інших областей?
Чому існує презумпція провини кримчан?
?итуація з Кримом і Сходом України - жорсткий урок наше інфантильна поведінка?
Чому ми настільки безпечно, щоб не враховувати, як вирішувалися подібні питання в Грузії, Молдові?
?итуація з Кримом і Сходом України - жорсткий урок за наше інфантильна поведінка?
А Крим?
Чи не тому немає загальної стратегії роботи з окупованих півостровом і людьми там, сприяння щодо підтримки правових зв'язків, стратегії реінтеграції населення?