Патріарх Кирило: «Я переконаний, що робот не може займатися вихованням особистості»

14.10.2016

Предстоятель РПЦ прославив Єву з казанського IT-ліцею, породивши дискусію про те, коли «учнів почнуть вирощувати, як курей на птахофермі»

Увага до казанському IT-ліцею при КФУ виявилося прикута після вчорашнього рандеву патріарха з роботом Євою на міжнародному студентському форумі. Опитані «БІЗНЕС Online» експерти розходяться в думках. Одні бачать в «обезлюднення» освіти загрозу, а інші, навпаки, говорять: раз ми дозволили електронний підручник, то і робот - таке ж допомогу.

Патріарх Кирило: «Робототехніку потрібно створювати людським розумом і призначати для правильних цілей» Фото: © Сергій П'ятаков, РІА «Новости»

ПАТРІАРХ КИРИЛ Про КАЗАНСЬКОЇ Єві: «НЕ РОБОТУ ЗАЙМАТИСЯ ОСОБОЮ ЛЮДИНИ»

У дискусію перетворився вчорашній діалог патріарха Московського і всієї Русі Кирила з казанської Євою. Робот-учитель, представлений в рамках виставки на майданчику міжнародного студентського форуму, привернув увагу предстоятеля і несподівано змусив його на критику.

«Робототехніку потрібно створювати людським розумом і призначати для правильних цілей. Не знаю, наскільки правильно, щоб роботи могли займатися освітою ... Вони, звичайно, можуть передавати інформацію, але я переконаний, що робот не може займатися вихованням людської особистості », - сказав патріарх Кирило. За його словами, головна претензія до школи сьогодні полягає в тому, що вона передає дітям знання, але не формує їх особистість. «Бог з ними, з роботами, нехай вони роблять свою справу, а виховання потрібно залишити за нашими педагогами», - уклав предстоятель РПЦ.

Нагадаємо, перший в Росії робот-учитель почав працювати в Казані - машина викладає учням ліцею інформатику. Перший урок Єва провела 5 жовтня. Кіберпреподаватель створена за образом і подобою персонажа мультфільму WALL-E на ім'я Єва і в честь нього ж названий. Відомо, що робот управляється через бездротовий інтернет. Передбачалося, що він почне самостійно вести заняття в ліцеї до Нового року. У бесіді з ТАСС директор IT-ліцею Тімербулатов Самерханов повідомив, що перший свій урок з інформатики Єва провела в парі з учителем, «при цьому робот жартував і відповідав на питання ліцеїстів». Він також уточнив, що в перспективі спеціалізація робота буде необмеженою. За його словами, незабаром Єва також стане навчати ліцеїстів історії. Уроки робот буде вести для учнів з 7-го по 11-й класи. «За допомогою робота можна в новій, цікавій формі підносити матеріал. За цим майбутнє », - зазначив Самерханов, втім, додавши, що людину робот не замінить, але це чудовий інструмент, асистує вчителю і працює на мотивацію дитини.

За інформацією прес-служби КФУ, робот-учитель був створений на базі інформаційно-сервісного робота EVA, розробленого російською компанією «Андроїдна техніка». Програмуванням робота займаються співробітники КФУ. Він може переміщатися по класу, розпізнавати обличчя і мова, відповідати на питання учнів, підтримувати діалог. В інтернеті можна знайти сайт компанії «Андроїдна техніка», де повідомляється, що вона веде діяльність з 2005 року і займається розробкою і виробництвом людиноподібної робототехніки. «Головне завдання, яке вирішується компанією, - інтеграція робототехнічних систем в життєвий уклад людини», - повідомляється в розділі «Контакти». До пріоритетних напрямів діяльності НУО «Андроїдна Техніка» відносить розробку, виробництво і просування людиноподібної робототехніки на російський і міжнародний ринки; розробку і виробництво робототехнічних систем для міністерств і відомств РФ; розробку програмного забезпечення і систем управління РТС.

Що тепер буде з Євою? Спишуть чи її в архів (напевно, їй, як казав біоробот Вертер з фільму «Гостя з майбутнього», буде що згадати на звалищі) або знизують плечима і поставлять біля класної дошки? Отримати коментар директора IT-ліцею «БІЗНЕС Online» не вдалося - він був зайнятий на уроках. Завуч з навчально-виховної роботи з'явиться на робочому місці в понеділок, повідомили в приймальні ліцею. Всі номери компанії «Андроїдна техніка», зазначені на сайті, виявилися заблоковані. У прес-службі КФУ на запит «БІЗНЕС Online» відповісти не встигли.

ТЕХНОЛОГІЇ І РЕЛІГІЯ РУКА РАЗОМ ВСІ

Сам форум пройшов вдруге і виявився несподіваною гримучою сумішшю технологій і релігії. Зібрав він більше 10 тис. Студентів. Простір павільйону, як уточнюється на офіційному сайті московського патріарха, було розділено на дві ключові майданчики: конференц-зал місткістю 5 тис. Чоловік і виставкову зону, де демонструвалися досягнення російської молоді. У другій були представлені понад 40 стендів найбільших вузів і високотехнологічних російських компаній, 3 відкритих лекторію і спортивно-ігрова зона. Головною особливістю експозиції назвали її інтерактивність.

Лекції та виступи на форумі стартували в полудень з розмов «по душах» (лекція протоієрея Андрія Ткачова, клірика храму Воскресіння Словущого на Успенському Вражку, так і називалася - «Поговоримо по душах, або Що таке православна сім'я»). Далі послідувала лекція протоієрея Максима Первозванский, головного редактора православного молодіжного журналу «Спадкоємець», який розповів молоді, як відрізнити любов від закоханості і що потрібно знати про обранця до шлюбу. Аудиторія форуму також дізналася про те, що таке героїзм в православ'ї, і про патріотизм як новому «бренд» молоді в версії керівника ФГБУ «Роспатріотцентр» Ксенії Разуваєва.

як помічає «Коммерсант» , Патріархія застосувала мову, зрозумілу молодіжної аудиторії: духовні скріпи підносяться як частина наукового прогресу, а проповідь відтепер можна вести і за допомогою хіп-хопу. Релігійні теми були сусідами на форумі з вельми світськими і просунутими, та й сама обстановка була схожа на ту, що панує в «Сколково». Депутат Петро Толстой і бізнесмен Ігор Ашманов розповідали про інформаційні війни, які нібито ведуться проти Росії, виступали також художник Павло Пепперштейн, журналіст Філіп Дзядко і один з творців проекту «Діссернет» Михайло Гельфанд.

Головним події форуму стало, звичайно, спілкування гостей зі Святішим Патріархом Московським і всієї Русі Кирилом. На сайті патріарха повідомляється, що він звернувся до учасників форуму з Першосвятительським словом, відповів на питання із залу і на що надійшли з російських регіонів і з-за кордону в кол-центру за телефоном і по відеозв'язку, а на завершення зустрічі побажав «усім її учасникам допомоги Божої на життєвому шляху ». Патріарх Кирил оглянув стенди вузів, спортивну зону з сучасними тренажерами, мультимедійним тиром і «інноваційними засобами пересування» - Сегвея, електровелосипедом, електросамокати, як повідомляє сайт московського патріарха. У числі інших стендів патріарх Кирило відвідав і стенд «Робототехніка». Здається, що зустріч з роботом Федором, створеним для роботи в космосі (маніпулятор, керований оператором), не справила на нього особливо сильного враження. Як пише «Комерсант», патріарх і робот довго дивилися один одному в очі, після чого Федір звів руки вгору, до небес, і простягнув чолі церкви відчинені металеву долоню, але Його Святість вважав за краще схрестити руки на палиці, хоча ледь не потиснув простягнуту долоню.

А ось з Євою не склалося - аж надто чутливої ​​виявилася тема, порушена казанськими конструкторами. Тема людської душі, свідомості, виховання особистості, тема дорослішання людини. Піднімається вона давно - досить згадати знамениту пісню з «Пригод Електроніка» на слова Юрія Ентіна: «До чого дійшов прогрес! Праця фізичний зник. Та й розумовий замінить механічний процес! »

«НЕБЕЗПЕЧНО підміняти ПРИСТРОЯМИ ЛЮДСЬКИЙ ТЕПЛО І ту іскру, ЩО заховається хто у криївках СВІДОМОСТІ»

Чи замінить роботу розуму механічний процес? Експерти прокоментували газеті «БІЗНЕС Online», чи варто допускати до навчання роботів.

Рустам Батру - перший заступник голови духовного управління мусульман РТ:

- Я вважаю, що робот не може в повній мірі замінити людину. Машина може дати якісь знання, бути допоміжним інструментом, але в повноцінному вигляді ніяка навчальна програма не замінить вчителя.

Робот не може замінити особистий контакт між вчителем і учнем, творче начало, яке присутнє в людині. Безумовно, і когнітивні процеси піддаються певної типізації, але є щось, що неможливо втілити в якусь формулу. Тільки живий учитель може зреагувати, якщо ми починаємо відволікатися, нудьгувати, якщо бачить нерозуміння в наших очах. Іноді вчитель відчуває учня, розуміє, що потрібно дати йому, іноді відходить від програми, задає несподівані питання, поміщає в якусь ситуацію, виходячи з індивідуальних потреб учня, виходячи з внутрішнього почуття. Це незрозумілі речі. Багато процесів можна стандартизувати - тести і так далі. Але коли мова йде про фундаментальну науку, творчих дисциплінах, живий учитель незамінний. Як було і в академії Сократа: навчання - це взаємозв'язок між учителем і учнем, носієм людського досвіду і тим, кому він це передає.

Це давній філософське питання: що є людина? Біологічна машина, яку можна відтворити? Або, як вважають віруючі, в людині є божа іскра, щось таке, що становить таємницю, нескінченний потенціал, творче начало, яке в ньому укладено, яке рухає людиною? Припускаючи, що ми можемо замінити машиною живу людину, ми повинні прийняти точку зору, згідно з якою сама людина - це машина, що розвинулася стихійно в природних умовах. Але мені здається, що це антигуманізм. І це не просто чисто етичне міркування - наскільки я знаю, до сих пір феномен свідомості наука не пояснила, до сих пір це таємниця таємниць. Багато психічні процеси, їх функціонування пояснюють, але саме ядро, саму серцевину людини досі не можуть пояснити і, відповідно, відтворити. На мою думку, людина - це не сума якихось процесів. У ньому є те, що не детермінується абсолютно ніякими психофізичними реакціями на рівні тіла і мозку. Тому я вірю в людину, в те, що в ньому є божественне подих. Якщо користуватися мовою Корану - в те, що неможливо відтворити, що становить таємницю життя, таємницю самої людини, що робить його великим, намісником Бога на землі.

Євген Ачкасов - завкафедрою спортивної медицини та медичної реабілітації першого МГМУ ім. Сеченова, доктор медицини, професор:

- Дуже правильно піднята тема порушення людської комунікації між людьми. І це найстрашніше. Ми всі спілкуємося зараз через інтернет, через технічні засоби зв'язку, через телефони. І поступово через цей прогрес люди перестають комунікувати між собою особисто, перестають спілкуватися при зустрічах. Але це ще на межі допустимого, прогрес адже зупинити не можна. Але коли доходить до того, що людина стає непотрібним в освітньому процесі, це стає проблемою. Був у нас такий міністр охорони здоров'я - Петровський Борис Васильович, так він говорив, що ніяке технічне нововведення або пристрій не замінить доброго слова, знань і рук лікаря. І дійсно, це дуже небезпечно, коли ми приладами, пристроями підміняємо людини, та ще й в освіті. Комп'ютери, дистанційні технології - все це добре, але вони ні в якому разі не замінюють очного викладання, спілкування з учителем.

Я з дуже великим побоюванням ставлюся до переходу освіти тільки на дистанційні форми. Зараз це дуже модно, але я вважаю, що будь-який дистанційна освіта має поєднуватися з очним. Обов'язково має бути спілкування з лектором, з людиною! Коли йде мова про те, що людина не потрібен, а заняття буде вести робот, в якому закладені якісь програми, - це дуже небезпечно. Тим паче, коли йдеться про школярів, про дітей, у яких є особливості психіки. Вони повинні спілкуватися, повинні бачити авторитет вчителя. Учитель їх мотивує на сам процес навчання, освоєння матеріалу. Тому я категорично проти переходу на форму навчання, де робот замінює людини. Робот може використовуватися тільки як додатковий засіб.

Віталій Мілонов - депутат Держдуми РФ:

- Якщо йти цим шляхом, то, прикриваючись слушним приводом поліпшення якості, можна і учнів вирощувати, як курей на птахофермах. Там же взагалі людей немає, там всі роботи роблять. Тоді і з дітьми так можна. Тільки потім не треба дивуватися, хто з цих дітей виросте. Ми в нашій країні завжди пишалися такою професією, як учитель, звеличували її, відзначали, що в даній сфері не може працювати людина жорстокосердий, холоднокровний, що це покликання, талант, а зараз ми віддаємо все це роботам. Звичайно, можна опуститися і до такого моторошного рівня.

Якщо ми вивчаємо робота на уроках робототехніки, то це чудово. Але якщо робот стає викладачем, то ми повністю виключаємо людський фактор, якусь людяність з процесу освіти. Тоді давайте не вчити дітей, а купувати дешеві китайські телефони, закачувати в них інформацію - і вони своїми процесорами будуть цю інформацію обробляти. Гуманізм, людяність, все те, що відрізняє нас від роботів, є душею. Так що якщо ми не хочемо мати бездушне суспільство, то вчитель повинен бути людиною, а не роботом.

«МИ ДОЗВОЛИЛИ ЕЛЕКТРОННІ КНИГИ - НІЖ РОБОТ ГІРШЕ? АЛЕ МИ ТИМ САМИМ «РАСЧЕЛОВЕЧІВАЕМ» СУСПІЛЬСТВО »

Олександр Климчик - керівник Лабораторії інтелектуальних робототехнічних систем Університету Іннополіс:

- Немає нічого поганого в тому, щоб допустити роботів в освіту: ми ж дозволили електронні книги, ніж робот гірше? Тут швидше питання в іншому: робот зможе відпрацювати заздалегідь записану програму, знайде відповідь в інтернеті на складне питання учня, але не зможе заспокоїти клас. Я вважаю, що наші діти, звичайно, не всі ще готові, щоб з ними спілкувався робот замість вчителя. Для загальної маси учнів це буде цікаво лише одне-два заняття.

Перед промисловим роботом і роботом для взаємодії з людиною стоять різні завдання. Ці роботи будуються на різній елементній базі і насилу можуть виконувати завдання, призначені одне для одного. Роботи сьогодні використовуються повсюдно: вони супроводжують людей, інформують, асистують при складних операціях, виконують складні завдання на виробництві та багато іншого. Неможливо уявити область, де зараз немає роботів, але це не означає, що якщо ми прийдемо в магазин, то з нами буде спілкуватися андроїд. Хоча є магазини, де ці технології вже використовуються. Роботи частіше з'являються в різних сферах, але час тотальної роботизації ще не настав.

Галина Александрова - кандидат психологічних наук, доцент кафедри психології особистості Інституту психології та освіти КФУ:

- Чесно кажучи, я перший раз від вас чую, що проводиться такий експеримент. Що тут можна сказати? Процес взаємодії вчителя і учня за визначеннями педагогіки як науки передбачає навчання і виховання. І природно, це два процеси нерозривні. Що стосується виховання, то воно можливе тільки у відносинах «людина - людина». Чи буде в аспекті виховання працювати схема «технічний пристрій - людина» - спірне питання, м'яко кажучи, оскільки виховання передбачає формування людини як особистості, розвитку у нього індивідуальних рис, загальною світоглядною сфери. Мені здається, що технічний пристрій як суб'єкт виховання школярів, швидше за все, не буде ефективно.

Що ж стосується навчання, то я вважаю, що технічний пристрій може виступати тільки як джерело якоїсь інформації. Але якщо сьогодні IT-технології дійшли до того, що вони припускають можливість аналізу зворотного зв'язку, тобто того, що говорить у відповідь учень, то у мене виникають питання. За першою освітою я математик, закінчила ВМК КДУ, і мені дуже цікаво, що закладено в програму аналізу цих реакцій. Тут у мене теж великі сумніви з приводу можливої ​​ефективності. І з приводу морального аспекту у мене також великі сумніви. Для чого це потрібно? У нас що, проблема з хорошими вчителями, що виникла така необхідність розробки технічних пристроїв, які вигідно відрізняються викладачів? По-моєму, краще зосередити свою увагу і сили на те, щоб якомога якісніше готувати педагогів-професіоналів, а не розробляти якісь технічні пристрої, які будуть заміняти людей в їх взаємодії. Ми тим самим расчеловечіваем суспільство, як мені здається ...

PS После Публікації матеріалу Нашій газеті удалось зв'язати з директором IT-ліцею КФУ Тімербулатов Самерханова. Як з'ясувалося, Єва не покидала меж ліцею, і патріарха Кирила, як видно, показували зовсім іншого робота.

«Не можу сказати, що за робот був на виставці в Москві. Наша Єва весь цей час перебувала в кабінеті ліцею, і ми з нею працювали. Не знаю, як так вийшло. Єва останні два тижні в Москву не їздила. Може бути, на виставці був якийсь інший робот », - припустив Самерханов.

Крім того, він детально розповів, як застосовується робот на уроках: «Хочу довести до розуміння всіх людей: самостійно робот у нас уроки не веде і ні в якому разі не замінює моїх висококласних колег, які дають високі результати в олімпіадах, ЄДІ і вихованні дітей . Зараз робот Єва використовується в нашому ліцеї як асистент вчителя, вчитель веде урок, а робот допомагає. Кількість інформації сьогодні настільки велика, що людина не може все засвоїти і запам'ятати, а частина інформації можна записати і зафіксувати в роботі. Тобто робот може відтворювати інформацію на проектор. Наприклад, є голосові помічники Siri і Google, що реагують на пошукові запити. Тут аналогічна діяльність, тобто це все, що можна запрограмувати.

Крім того, робот допомагає в організації цікавого формату уроку-гри. Припустимо, був перший урок з робототехніки. Сам робот катається на коліщатках. Темою уроку було створення біомеханічних ніг. Ідея була в тому, що робот сам просив дітей зробити йому такі ноги.

У перспективі замінювати вчителів роботами, звичайно, ніхто не збирається. Адже є ще й морально-етична сторона. Я, звичайно, згоден, що вихованням дітей повинна займатися людина. У той же час з точки зору підвищення мотивації, інформативності майбутнє - за технологіями. Це, звичайно, не означає, що нас всіх замінять роботи, але ми можемо ними користуватися. Сучасне життя неможлива без технологій, і це нормально. Зараз Єва задіяна в підготовці до певного проекту - поки не можу розкрити до якого. Але в ліцеї є багато різних робототехнічних наборів. Єва - лише один з використовуваних нами елементів. Це не межа.

Мови про те, що до нового року Єва буде вести уроки самостійно, немає. Ми хочемо спробувати провести урок (поза навчанням, як гурток або захід), який від початку до кінця проведе робот. В цьому є інтерес. Варто спробуваті. Але, звичайно, на наших основних уроках вчителів ніхто замінювати не буде.

Дітям дуже цікавий робот. У нас IT-ліцей, у нас є ідея, щоб учні брали участь в його програмуванні. Наприклад, щоб попросили його провести урок до Дня космонавтики в квітні. У ліцеї навчаються як ті, хто буде програмувати, так і ті, хто буде збирати залізо. Але, звичайно, ми не дозволяємо дітям розбирати робота.

Це робот Інженерного інституту Казанського федерального університету. В інституті є кафедра робототехніки, яка працює з подібними речами, за якими майбутнє. Ми поки використовуємо їх робота в навчанні, так як перебуваємо в структурі університету. Фактично робот - це більш досконалий комп'ютер, і в нього можна завантажувати всі необхідні навчальні матеріали.

Думаю, в майбутньому роботи не зможуть повністю замінити вчителів, але функція вчителя вже сьогодні відрізняється від тієї, що була раніше. За радянських часів учитель був єдиним джерелом знань. Сьогодні є електронні ресурси, інтернет. Освіта і функція вчителя будуть змінюватися, але хтось повинен буде програмувати роботів, направляти їх ».

IТ-ліцей КФУ відкрито 1 вересня 2012 року з ініціативи голови Татарстану Рустама Мінніханова для обдарованих школярів 7 - 11-х класів.

У 2015 - 2016 навчальному році тут навчалися 277 дітей.

У ліцеї працюють 54 педагога і 24 вихователя, серед них - кандидати педагогічних, технічних та філологічних наук, вчителі вищої та першої кваліфікаційної категорії.