Чому держава мовчить про корупцію в українському Червоному Хресті?

1. Дмитро Кузін: Керівництво Організації Червоного Хреста України діє у зв'язці з Міністерством охорони...
2. Валерій Серговський: Як ви собі уявляєте корупцію в Червоному Хресті?

10:30

Поки громадські працівники наводять приклади корупції в українському Червоному Хресті, в організації пов'язують публічний резонанс з майбутніми виборами правління і президента.

Український Червоний Хрест виявився в центрі уваги через розмови про корупцію в такий, здавалося б, бездоганної організації.

Днями представники громадської організації «Transparency International Ukraine» опублікували дані про звільнення голови Київської міської організації Товариства Червоного Хреста після проведення внутрішнього аудиту.

«Окрім звільнення керівників двох місцевих організацій, було вирішено оголосити догану главам Деснянської, Оболонської та Печерської районних організацій, а за неналежне ведення роботи оголосити попередження головам Голосіївської, Дарницької, Дніпровської, Святошинської і Шевченківської районних організацій», - додають в «Transparency International Ukraine» .

Однак Київ - чи не єдине місто України, де у Червоного Хреста виникли проблеми. Голови Одеської організації Червоного Хреста підозрюють у привласненні гуманітарного вантажу з Швейцарії.

У розмові з FaceNews юридичний радник «Transparency International Ukraine» України Дмитро Кузін розповів, що ще одним каменем спотикання в питанні з українським Товариством Червоного Хреста є патронажна служба. На цю структуру держава виділяє щороку від 70 до 90 мільйонів гривень.

«Функції патронажної служби дублюються, адже такі ж послуги надають« державні »медсестри і працівники державних соціальних служб. Бюджет двічі оплачує одні й ті ж послуги », - розповідає Кузін.

Однак в Червоному Хресті відзначають, що патронажні сестри реально допомагають людям, а держава платить їм тільки зарплату, і щось - мінімальну.

«Все інше - медикаменти, перев'язочний матеріал, поїхати-приїхати, підвести - за рахунок того, що ми збираємо пожертвування і забезпечуємо цих патронажних сестер», - розповідає в розмові з FaceNews заступник генерального секретаря і завідувач міжнародним відділом Товариства Червоного Хреста України Валерій Серговський.

За його словами, корупції в Червоному Хресті немає. Інформаційний ажіотаж навколо організації, відзначає Серговський, може бути пов'язаний з майбутніми в організації виборами правління і президента.

Детальніше про корупцію в українському Товаристві Червоного Хреста, передбачених законом санкції для недобросовісних працівників організації та бездіяльності державних структур FaceNews розпитав Дмитра Кузіна. Також ми звернулися за коментарем до представника Червоного Хреста Валерію Серговського.

Дмитро Кузін: Керівництво Організації Червоного Хреста України діє у зв'язці з Міністерством охорони здоров'я та Міністерством соціальної політики

На сайті «Transparency International Ukraine» з'явилася інформація про перевірки в Товаристві Червоного Хреста України.

Це не перша інформація про зловживання в Червоному хресті на нашому сайті. Взагалі про зловживання в Організації Червоного Хреста України нам повідомили волонтери в листопаді 2015 року. Тоді «Transparency International» Україна і почала своє розслідування.

У прес-релізі мова, наприклад, йде про продаж українським Червоним Хрестом гуманітарної допомоги. Про які корупційних схемах ще Вам відомо?

Саме про продаж гуманітарної допомоги докладно розказано в сюжеті «Громадського телебачення». Чому я на них посилаюся? Вони робили зйомки прихованою камерою. Видно, як продавали зубну пасту, косметику, якісь продуті харчування в Києві і Київській області.

Другий факт - це нецільове використання гуманітарної допомоги, яка прийшла до Одеси зі Швейцарії. Тобто, в Швейцарії зібрали речі, необхідні постраждалим військовослужбовцям в АТО і переселенцям. Наприклад, там є спеціальні ліжка для поранених, дуже багато светрів для тих, хто проходить реабілітацію, набори посуду, постіль і багато іншого.

Вантаж прийшов до Одеси, його оформляли через обласну організацію Червоного Хреста. Це пов'язано із звільненням від мита, адже діє особливий порядок розмитнення гуманітарних вантажів.

Якщо якийсь донор має намір скерувати в Україну допомогу з-за кордону, то повинен це робити через організацію, у якій є гуманітарний код. Офіційно це проходить через Міністерство соціальної політики, вони рекомендують, до яких організацій можна звернутися, а донор вибирає.

У Міністерстві якось коментують ситуацію з Одеською організацією Червоного Хреста, адже саме вони, наскільки я розумію, рекомендували її донору зі Швейцарії?

Поки коментарів від них не було. До них зверталися наші партнери, які теж розслідують цю справу, наприклад, екс-керівник однієї з місцевих організацій Хрещеного Хреста. Він звертався до Міністерства соціальної політики не з цих питань, а щодо інших перевірок в Червоному Хресті. Йому відповіли, що у них немає права перевіряти громадські організації.

Аналогічно відповіли нам у Міністерстві охорони здоров'я, заявивши, що вони з бюджету виділяють кошти на роботу патронажної служби одеського Червоного Хреста, але перевірити цільове використання грошей, чи надають допомогу нужденним, працівники права не мають. Держава відсторонюється від перевірок, з'ясування обставин.

Міністерство соціальної політики ніяк не втрутився, наприклад, в цей скандал в Одесі. Коли вже меценат приїхав в Україну зі Швейцарії, прийшов до керівника Барнич (Тамара Барнич - голова одеської обласної організації Товариства Червоного Хреста в Україні, - FaceNews) і запитав: «Як ви розподілили цей вантаж?», Вона сказала, що вони розподілили його так , як вважали за потрібне, незважаючи на прохання швейцарця.

Потім вони зв'язалися з Червоним Хрестом в Женеві, в цей процес втрутився посол Швейцарії в Україні. Зараз в Одесі створили комісію з перевірки. Як мені розповідають, в Одеській організації Червоного Хреста хочуть звести перевірку до мирової угоди. Але донор з таким результатом не згоден, він звернувся в поліцію, триває слідство.

Є документи про те, що светри передали держструктурам, зокрема, три тисячі штук - в держслужбу з надзвичайних ситуацій, в дитячий сад - 550 дорослих светрів.

Іншим організаціям передали комплекти спеціального посуду, які донори хотіли передати воїнам на Донбас. Це дуже зручна посуд, щоб в польових умовах готувати і приймати їжу, а вони передали якимось своїм організаціям. В цілому всю допомогу вони розподілили між якимись сумнівними організаціями, які пов'язані з керівництвом Одеської організації Червоного Хреста.

Як це можна тлумачити з точки зору закону?

Це привласнення або розтрата чужого майна групою осіб - стаття 191 ч. 3 Кримінального кодексу України. Донори звернулися в поліцію, але розслідування затяглося, з 15 жовтня 2015 року навіть звинувачення не змогли пред'явити. Це другий випадок.

Третій випадок - це трата грошей з бюджету на фінансування патронажної служби. Про що мова? Держава щороку виділяє від 70 до 90 мільйонів гривень на патронажну службу Червоного хреста.

Ці патронажні сестри повинні надавати допомогу, наприклад, інвалідам, одиноким громадянам, тим, хто не може доглядати за собою самостійно. Це і медичні послуги, наприклад, ін'єкції, вимірювання тиску, допомога в покупці продуктів, прибирання житла, тобто, послуги, які повинні надавати звичайні медичні сестри державних або комунальних установ або соціальні служби Міністерства соціальної політики.

«Transparency International» Україна і згаданий екс-керівник Червоного Хреста зробили безліч запитів. З'ясувалося, що лікарні в багатьох регіонах не співпрацюють з Товариством Червоного Хреста.

Ці патронажні сестри повинні брати напрямок в медичних установах і соціальних службах, щоб знати, кому вони повинні надавати цю допомогу за бюджетні кошти, а установи з ними не співпрацюють.

Однак потім з'ясовується, що патронажні сестри подають звіти в бухгалтерію про те, що співпрацюють з цими закладам, що надали таку-то кількість послуг, що мають право на отримання коштів з бюджету.

«Transparency International» Україна запитала Міністерство охорони здоров'я, яке щороку затверджує програму фінансування патронажної служби: «перевіряли ви колись реальність надання цієї допомоги?». З паперами, я думаю, там все добре, про все звітують, як годиться. А чи дійсно ці патронажні сестри надали перелік послуг, про які постійно звітують? Цю інформацію можна вибірково перевірити.

Нам відповіли, що Міністерство охорони здоров'я не має права перевіряти громадські організації. Вважаю, що в Міністерстві підміняють поняття і відбулися відпискою. Ми запитували, чи не про перевірку діяльності громадської організації, а про перевірку цільового використання бюджетних коштів. Інформація про це повинна бути прозорою і загальнодоступною.

Держава виділяє кошти і Міністерство, відповідальне за їх виділення, має стежити за виконанням обов'язків громадської організації перед бюджетом і нужденними.

Якщо у Міністерства «не вистачає прав», воно може звернутися до уповноважених органів, наприклад, фінансову інспекцію, і ініціювати перевірки. Небажання чиновників Міністерства розібратися в доцільності фінансування патронажної служби викликає підозру.

У нас є інформація, що багато патронажні сестри недобросовісно виконують свої обов'язки. Всі ці факти ми надаємо державним структурам, а вони кажуть, що це внутрішні справи Червоного Хреста.

У Червоному Хресті, в свою чергу, говорять, що проведуть перевірки, але перевіряють лише факти правильності складання документів.

Чому так відбувається? Патронажна служба, як і Червоний Хрест, існують з радянських часів. У Радянському Союзі це все було під контролем. Після отримання незалежності держава ці кошти продовжили виділяти. А ось контроль припинився.

Хоча в Законі «Про Товариство Червоного Хреста України» записано, що держава зобов'язується оплачувати тільки внесок України в міжнародний рух Червоного хреста. У 2016 році мова йде про суму близько 400 тисяч гривень. А гуманітарної та благодійної діяльності організацій Червоного Хреста органи влади повинні лише сприяти і підтримувати. Чому МОЗ і Кабмін трактують «сприяння» як «фінансування» - незрозуміло.

У статуті Червоного Хреста написано, що вони здійснюють діяльність за рахунок благодійних внесків, гуманітарної допомоги, за сприяння різних благодійних фондів, міжнародних донорів.

Тобто, структури Організації Червоного Хреста України фінансуються в достатньому обсязі міжнародними донорами і внутрішніми меценатами. А тут ще держава пропонує «зайві» 90 мільйонів, і ніяк не контролює цільове використання. Чому б не скористатися на свій розсуд?

Ви володієте інформацією, хто конкретно в МОЗ це курирує?

Взагалі патронажну службу курирує відділ організації первинної медичної допомоги медичного департаменту МОЗ. Очевидно, що фінансувати патронажну службу вигідно. Цей процес припиняти не збираються.

Депутати зверталися з депутатськими запитами. Ми як громадська організація писали про те, що потрібно вирішувати, наскільки потрібна структура, яку фінансує держава. Функції патронажної служби дублюються, адже такі ж послуги надають «державні» медсестри і працівники державних соціальних служб. Бюджет двічі оплачує одні й ті ж послуги.

При тому, що коштів на фінансування лікарень і соціальних служб, де зарплата по дві-три тисячі гривень, вічно не вистачає. І МОЗ вдає, що нічого не відбувається.

Однак якісь перевірки адже проводять. Наприклад, недавно було проведено аудит діяльності Київської організації. Як відбуваються перевірки в Червоному Хресті?

Наприклад, як перевіряли Київську міську організацію. Приїхали працівники Червоного Хреста з інших областей. Перевірки районних організацій в Києві проводять колеги з сусідніх районів. Загалом, перевіряють один одного. Вони все в курсі подій, що відбуваються всередині, і якщо вони щось знаходять, можуть переробити документи.

Наприклад, в ЗМІ зафіксовано, що волонтери були присутні під час перевірок, підрахували, що якихось продуктів або тієї ж зубної пасти видали громадянам більше, ніж отримали. А на наступний день всі документи були вже в порядку.

Однак, після виникнення скандалу і громадського резонансу двох керівників звільнили за власним бажанням. А ось президент Товариства Червоного Хреста України Іван Усіченко керує організацією вже двадцять дев'ять років!

Чи може звільнення за власним бажанням врятувати працівників від відповідальності перед законом?

Напевно, саме для цього і звільняють «тихо», за власним бажанням, але те, як звільнилася людина, не впливає на відповідальність перед законом. Я думаю, що все одно рано чи пізно будуть кримінальні розслідування.

Ще один факт. Ми звернулися до вітчизняних донорам «Coca-Cola», «Procter & Gamble», вони надають товарну допомогу, «Porsche Finance Group», які надавали автомобілі в користування керівництву товариства Червоного Хреста, фінансову допомогу на придбання наметів, продуктових пайків для переселенців.

«Procter & Gamble» нам відповів, що вони будуть перевіряти, що і як витрачається, але це було в січні, і ніяких більше звітів від них немає. «Coca-Cola» взагалі промовчала. Ми думаємо ще раз до них звернутися.

Керівництво «Porsche Finance Group» після деякої листування пообіцяло вжити заходів з метою перевірки дотримання Червоним Хрестом порядку використання благодійної допомоги. Після цього інформація про те, що «Porsche Finance Group» є партнером Організації Червоного Хреста України, зникла з сайту Червоного Хреста. Можливо, вони і відмовилися від співпраці з цією організацією після початку скандалу.

Нам продовжують повідомляти про зловживання в Організації Червоного Хреста України. І проблеми схожі - непрозорий розподіл гуманітарної допомоги, бездіяльність патронажних сестер. Про це повідомляють навіть з території, яка нині непідконтрольна Україні, про події, які були кілька років тому.

Тобто, проблеми з'явилися не сьогодні. Треба думати, що особи, які знають про них, думали, що без зловживань не можна. А молоді волонтери, які тільки почали працювати в організації, не стали мовчати і почали розбиратися.

Що загрожує корупціонерам, чиїми справами можуть всерйоз зайнятися правоохоронні органи?

Відповідальність за привласнення або розтрату чужого майна, яке було ввірене особі чи перебувало в його віданні, вчинені за попередньою змовою групою осіб, передбачена у вигляді позбавлення волі на строк від трьох до восьми років.

Інша справа, чи захочуть правоохоронні органи цим зайнятися, тому що це не такі легкі справи.

Якщо брати надання допомоги окремій особі, то це незначні кошти. Наприклад, скільки може коштувати пакет із зубною пастою, щіткою, засобами гігієни, продуктами? Двісті гривень - максимум. Якщо вдасться довести, що людина, яка записана в звіті, не отримав цю допомогу, залучити до порушника можна тільки до адміністративної відповідальності.

А для притягнення до кримінальної треба перевіряти, чи реально видали допомогу, а не продали великому числу людей. Потрібно опитати кожного людини, все це зафіксувати. Перевірки можуть тягнутися місяцями.

Також слід врахувати, що керівництво Організації Червоного Хреста України діє у зв'язці з Міністерством охорони здоров'я, Міністерством соціальної політики, має зв'язки в правоохоронних органах.

І звичайно, немає бажання надавати розголосу проблеми в відомою і шанованою в усьому світі громадської організації, тому що це заважає міжнародному іміджу країни.

Але міняти принципи роботи організації все ж доведеться. У тому числі через очищення від корумпованих кадрів. Як це станеться - час покаже.

Валерій Серговський: Як ви собі уявляєте корупцію в Червоному Хресті?

Громадські працівники пред'являють Червоному Хресту чимало претензій. Наприклад, інформація про аудит Київської організації, після якого звільнили її голову. Як можете прокоментувати цю ситуацію?

Діяльність міської організації Червоного Хреста перевіряли, тому що ресурс можливості в Києві значно більше, ніж в інших обласних організаціях.

Ніякої там корупції. Як Ви собі уявляєте? Я собі не уявляю, як може бути корупція в Червоному Хресті. Тут все знаходиться під контролем. Вся гуманітарна допомога, яка приходить до нас, контролюється донором. Ми надаємо звіти, фотографії, потім (донори, - FaceNews) приїжджають моніторити на місця.

В принципі, звичайно, всього в Червоному Хресті - п'ять-сім мільйонів членів. Одного-двох можна знайти недоліки, але ж це організація, це живий механізм, це не будуй.

Ві розумієте, в чому справа? Зараз в державі йде велика кампанія, велика робота по боротьбі з корупцією. Це нормально, адже це заважає розвитку держави та інше. Але чому вибрали вчителів, лікарів, Червоний Хрест? А корупція, коли знаходять на робочому місці якісь діаманти?

Це не та корупція. Розумієте, воно голосно звучить - корупція. У Червоному Хресті неможливо цій корупцією займатися, тут все підконтрольне. Наприклад, прийшла гуманітарна допомога з Фінляндії, буквально за кожну річ відзвітували, приїхали, промоніторили. Я ще раз кажу: можна знайти в кожній організації ... Не без цих, як в родині, знаєте, кажуть?

Як фінансується український Червоний Хрест? На що виділяються гроші з державного бюджету?

У бюджеті України передбачена стаття підтримки служби сестер милосердя, або вона називається патронажна служба. Що це за служба? Це медичні сестри високої кваліфікації, які, крім соціальної допомоги, прибирають, перуть, ще щось роблять по будинку, привозять продукти харчування та інше. Крім цього, вони ще й надають медичні послуги відповідно до рекомендацій лікарів. Наприклад, якісь призначення виконують типу банки поставити, масаж робити.

Їх - 2200 патронажних сестер на всю Україну. Ці сестри є в кожному районі. Саме на цих патронажних сестер держава виділяє кошти. Тільки кошти виділяються на мінімальну заробітну плату, а все інше - медикаменти, перев'язочний матеріал, поїхати-приїхати, підвезти - за рахунок того, що ми збираємо пожертвування і забезпечуємо цих патронажних сестер.

Тобто, патронажна сестра отримує мінімум зарплати, це фактично державне замовлення для Червоного Хреста. Такі державні замовлення характерні багатьом національним громадам в Європі. Наприклад, я знаю, така служба є в Австрії, але там уже повністю фінансується.

Оскільки це гроші з державного бюджету, вони моніторяться особливо жорстко. Все це перевіряється, є звітність перед Міністерством охорони здоров'я. Бюджетні гроші дуже добре контролюється.

Дані про перевірки в організаціях Червоного Хреста опублікувала організація «Transparency International Ukraine». Вони зверталися в організацію безпосередньо?

Вони були у нас на прес-конференції, виступали дуже агресивно, зі звинуваченнями. Але ми нормально до цього ставимося. Ми розуміємо, що в роботі, яку вони проводять, можуть бути неточності.

Головне, щоб вони розуміли соціальну відповідальність. Що буде, якщо сказати, що ми, наприклад, Вам даємо гуманітарну допомогу, а Ви її продаєте? Що я буду робити наступного разу? Я Вам її не дам.

Я чула, що незабаром український Червоний Хрест очікують вибори. Що за вибори? Чи пов'язуєте їх проведення з таким ажіотажем в пресі?

Це звітно-виборча конференція. Вона проходить раз в п'ять років, обирається правління національного суспільства і обирається президент. Може, у когось є інтерес, через що потрібно зіпсувати імідж.