Віталій Третьяков: «У глобальному контексті могутність Сполучених Штатів Америки зменшується»

Нещодавно в БФУ ім. І. Канта пройшов семінар «Війни пам'яті» як інструмент перегляду сучасного світового порядку: новітні виклики історії Другої світової війни ». У ньому взяли участь провідні російські та зарубіжні історики, політологи, журналісти, педагоги. Серед запрошених гостей був декан Вищої школи телебачення МДУ імені Ломоносова Віталій Третьяков, який дав kantiana.ru невелике інтерв'ю.

- Віталій Товіевіч, як можна коротко охарактеризувати ситуацію, яка склалася сьогодні в світі?

- Якщо брати не всю міжнародну обстановку в цілому, а тільки те, що безпосередньо стосується нашої країни, то це, якщо хочете, можна назвати холодною війною, протистоянням між Росією і Заходом. При цьому важливо відзначити, що ця конфронтація виникла невипадково. Вона грунтується на тому, що Росія багато в чому відновила статус великої держави. Не до масштабів СРСР, звичайно, але тим не менше. Вона не бажає підкорятися диктату Заходу і слідувати тій політиці, яку він проводить. Я дуже сподіваюся, що Росія не здасться. Тому що, якщо вона здасться, то з часом зникне як самостійна держава, та й територію втратить.

- Чи можливий компроміс в цій ситуації? Адже навіть за часів СРСР проводилася політика «розрядки міжнародної напруженості», велися переговори про скорочення озброєнь.

- Розрядка - це вже не холодна війна. Політика розрядки виникла саме тому, що Сполучені Штати Америки, по-перше, мали в особі Радянського Союзу рівновелику за потужністю силу, в тому числі економічну. Не потрібно забувати який за масштабом була економіка СРСР. Інша справа, що вона надірвалася, оскільки ми допомагали половині світу, всьому соцтабору. Ну, а по-друге, наша країна володіла ядерною потугою і мала політичний вплив на компартії західних країн, вплив на третій світ. Все це в сукупності змушувало США йти на переговори, розрядку, компроміси. Зараз США і, відповідно, їм підзвітний Захід йти на компроміси з Росією не збираються.

А що стосується Росії, то ви, напевно, теж відстоюєте свої інтереси в житті, навіть якщо ви слабкіше когось? Чому нашій країні хтось пропонує інше? Потрібно розуміти, що в глобальному контексті могутність Сполучених Штатів Америки зменшується, і тому є маса доказів. Якщо хтось не бачить цього чи не хоче цього бачити, це його проблеми. Американці, найбільш об'єктивні і розумні. Вони ж знають, відчувають, що нічого не можуть зробити з економікою Китаю, а вона неминуче буде зростати. Вона і була колись гігантської, першої в світі за обсягом валового продукту. Але політично Китай себе поводиться дуже обережно, дипломатично. За винятком того регіону, де у нього є прямі протиріччя з США з приводу Японії, Тайваню, Корейського півострова. Це з одного боку. А з іншого - у Росії гігантська радянська і дорадянська імперська традиція впливу на міжнародну політику. Сумарно - ми конкуренти. Але Росія в даних історичних умовах, безумовно, не претендує ні на домінування над усім світом, ні над його половиною, як це було за радянських часів. Це не входить в ідеологічну доктрину, вантаж глобального домінування - це дійсно вантаж, а не тільки задоволення. Американців рятує те, що вони друкують основну світову валюту. В принципі, скільки завгодно можуть надрукувати цих папірців. У нас такого друкарського верстата немає, ми самі сидимо, на жаль, на доларової голці і в цьому наша головна залежність. Але так чи інакше американцям не потрібна сильна Росія, вони будуть робити все, щоб її послабити, зробити так, щоб вона не була союзником Китаю. Це протистояння на десятиліття. Компроміси, тактичні домовленості завжди можливі, а ось стратегічних домовленостей бути не може.

- У чому ж тоді полягає надія?

- Надія тільки на те, щоб вистояти і перемогти. Це нормальна політична і людська надія. Для цього потрібно діяти, чинити опір і не піддаватися спокусам, якими тебе намагаються підкупити. Потім послаблять і поставлять під свою владу. Крім того, є надія на те, що російська цивілізація існує тисячу років і навіть більше, якщо брати від Київської Русі. Якщо брати від виходу з-під ярма (хоча є інші трактування цього періоду), то це приблизно 550 років безперервної незалежності нашої держави. Його можна критикувати, але воно витримало випробування часом в різні періоди, в тому числі і в світових війнах.

В якісь періоди Росія слабшала, але ніколи ворог повністю не захоплював її територію. Тільки меншу частину. Росія не програвала вирішальних воєн. Ніколи. Фактично це, повторюся, 550 років суверенного, незалежного існування.

А ось американська держава існує, якщо офіційно, то трохи більше 240 років, а якщо неофіційно - близько трьохсот. Як велика світова економічна держава вона заявила про себе в кінці 19 століття, як політична - в середині 20 століття. Так що США ще потрібно довести, що вони здатні вижити в історії.

Що ж стосується Євросоюзу, то він досить скоро розпадеться. Я це передбачав ще 15 років тому. Тоді це сприймалося як провокація, а зараз мало не кожен другий говорить про те, що Євросоюз в кризу, Британія вже офіційно вийшла з нього.

Не важливо як там буде процес розвиватися далі. Євросоюзу, на мою думку, через приблизно 15 років не буде. Але це не означає, що на його місці не утворюється щось нове, консолідоване західно-європейське. Взагалі, Євросоюз №1 в історії Європи - це Радянський Союз, який створювався під пролетарськими гаслами. Євросоюз нинішній - це Євросоюз №2, створений на півстоліття пізніше з урахуванням не тільки західно-європейських традицій, а й з урахуванням досвіду Радянського Союзу - негативного і позитивного. Але як би там не було, освіти живуть в історії від 50 до 70 років.