Микола Виноградов: "У городі бузина, а в Києві дядько ..."

Екс-губернатор Володимирської області Микола Виноградов уперше дає публічну критичну оцінку роботі нинішньої адміністрації області.

Виноградов прокоментував фільм Андрія Караулова "Грабіж", висловився щодо ситуації навколо Олександра Філіппова та Олексія Мельникова, дав оцінку події у Володимирі з Касьяновим, розповів про обставини рішення покинути пост глави області та підкреслив, що ще може піти в Держдуму.

- Миколо Володимировичу, ви дивилися останній фільм Андрія Караулова «Грабіж»?

- Ну, останній я ще не дивився, напевно, вони ще будуть, або сподіваюся, що ще будуть, а ось залишається дивився вчора.

- Як ви розцінюєте появу цієї гучної матеріалу і його зміст?

- На мій погляд, це йде в ключі «в городі бузина, а в Києві дядько». Набрали всього ... але я ні логіки не бачу, ні доказів, ні чого. А чим це викликано, я вважаю, що наближенням виборів.

- А що вас обурило?

- Так мене завжди найбільше обурює неправда. Моє прізвище згадується досить часто. Напевно, це неприємно. Я це переношу з 1991 року. Знаю, чого стою, знаю, де недопрацював, напевно, помилки були. Але тільки те, що намагаються приписати мені, на мій погляд, ні в які ворота не лізе. Я весь відкритий, заповнював відповідні декларації, мені соромитися нічого.

Що стосується комсомольців, або хто там були ... молодь, розмова про проституцію. Взагалі я з темою повій не знайомий, крім як з політичними повіями, їх я зустрів багато в житті. Ті, хто рвали партійні квитки, а до цього найпалкіші були партократи. До сих пір співають комсомольські пісні зі сльозами на очах, тільки роблять абсолютно не по совісті все.

- Взагалі, концепція пропаганди «білого дому» - така: ось була розграбована область, зруйнована, прийшла, спустилася з небес Світлана Орлова - і все зацвіло, заколосилася. На ваш погляд, це так?

- Що з небес спустилася - це так. Витала ... А де практичний досвід-то? Я вважав і вважаю, що нормальним стройовим генералом може бути тільки людина, яка пройшла лейтенантську службу. З небес спуститися можна, можна давати оцінки найрізноманітніші, вона і раніше завжди це робила, але ось результати показувати складніше.

Повторюю, всі проекти, які сьогодні реалізуються великі - вони починалися-то при мені. При людях, з якими я працював. Я їх вважав і вважаю фахівцями. Але ж тоді було заявлено, що в області кумівство. Я розумію прекрасно, там передвиборча пора була, треба було очки набирати. А що сьогодні? Привезли звідусіль фахівців. Хтось уже біжить з фонду капітального ремонту. Чому?

Були часи, коли Володимирська область займала третє місце по інвестиціям серед 18 регіонів в ЦФО, включаючи Москву і Московську область. До нас приїжджали вчитися. Найбільші підприємства. ВЕКО, Вестель, Ферреро, Крафт Фудс, Скловолокно. Адже це були побудовані тоді. Володимирська область вважалася найменш корумпованою. Це мені говорили великі інвестори, це найвища оцінка, за це я їм вдячний.

А сьогодні коли починають говорити про те, що розікрали, так а куди поділи-то тоді? Я вважаю, що відновлювали те, що було порушено, було поламано.

Зараз область заколосилась тільки в медіа засобах. Скрізь. Всі презентації - всюди беремо участь. Вже з російських товарів почали щось готувати, як ніби раніше не готували з російських товарів. Малюватися-красуватися. А давайте подивимося, чого це коштує все. До речі, фільм, який показали - він теж чогось вартий, хтось же за нього заплатив. А де гроші взяли, коли крали?

Я зараз цю тему піднімаю вперше публічно. Я вважав для себе це не етичним - колишній керівник починає критикувати нового. Я три роки терпів, дивився, що відбувається і що буде. Сьогодні я чітко можу спрогнозувати - нічого доброго не буде.

Все скінчиться гучним вихлопом і зіпсованим повітрям. Ось що буде. В основі результату - праця, іншого бути не може. Можна по містах і селах літати, можна стрічки різати. Я бачу відношення до пересічних людях: як це так - можна обмежувати, принижувати підлеглого, який тобі відповісти не може. Мене вчили іншому.

- В медіа просторі Володимирській області можна було почути, що Філіппов був вашим гаманцем. Як ви можете це прокоментувати?

- Ну, тоді це десь повинно бути, що лежало в цьому гаманці. Якщо це перейшло в мою кишеню, давайте подивимося, що я маю. Це не прийнятний підхід, якби щось було, це б десь з'явилося. Якщо говорити про мене, я під прицілом ох як давно. Я весь висвітлений, мені нема чого приховувати. У мене хороше ставлення до сім'ї Філіппових, я Філіппова знаю з кінця 80-х років. У Сергія Філіппова - кращий домобудівний комбінат. Єдиний комбінат, який зараз працює в області. Тоді він був ще зовсім молодою людиною, його запрошував міністр будівництва Решетилов, радитися з орендних відносин в будівництві, адже це був перший орендне підприємство серед будівельників. Килимів піднявся адже саме на цьому підприємстві. Це Філіппов, сім'я Філіпповим.

Що стосується Олександра Філіппова, адже його родина, відірвавши від себе, відправила на навчання до Америки. Чи міг він там залишитися, напевно, міг. Багато залишаються, а багато хто зараз їдуть. Він повернувся сюди в Росію, зайнявся бізнесом. Чи не його вина, що правила гри створювалися, може бути, не всіх влаштовують. Але ж тоді ми судимо вчинки людей за юридичними законами або по совісті, якщо по совісті, давайте покажемо, що вона у нас є. А якщо немає ні того, ні іншого, то про що ми сьогодні говоримо.

Якщо ми говоримо про три кримінальні справи, то, в принципі, те, про що и говоримо, це тиск на правоохоронні органи. Що неприпустимо. І три кримінальні справи, наскільки я знаю, жодна з них не закрита. Може бути, вистачило б одного, але треба показати, в чому не правильність, у чому порушення закону. Показують віллу, а мені кажуть, що у них зовсім інша вілла. Наскільки я знаю, вона в оренді. Але тоді той, хто показує віллу, показав би свій маєток.

- А вам не здається, що Орлова сама призначає підсудних і майбутніх можливо засуджених?

- Ми з вами прекрасно розуміємо, що говорити про винність людини право тільки суд. До рішення суду говорити про винність навряд чи етично, навряд чи законно, та й навряд чи порядно. Будь-які призначення злочинців з вуст посадової особи - це неприпустимо.

Тут не повинно бути подвійних стандартів. До наближеним, до родичів - одна оцінка, до решти - інша. Людина, яка претендує на знання юридичних основ, який намагався писати закони, а тепер допускає такі дії, такі вирази - це неприйнятно. І взагалі, скромніше треба бути.

Робота губернатором - це оранка. Все інше - це сцена. Можна на сцені виступати, можна в долоні плескати, але це не робота, це піар.

- А ви можете прокоментувати ситуацію навколо Мельникова?

- Я можу сказати, що тут повинен вирішувати тільки суд, звичайно. Чому така ситуація виникла, можу припустити. Справа в тому, що ми з Мельникови 2-3 рази їздили у Внешторгбанк, де завод кредитувався. Щоб розкрутити виробництво, ввести інновації, потрібні були додаткові кредитні ресурси. Їх не вистачало. Ми просили Внешторгбанк дати ресурси, розмова була з Костіним конкретно. Тоді збільшили заставну суму різко і, по суті, кредит не дали. А треба було зарплату платити робітникам, утворилися борги, виникла ситуація неповернення кредитних ресурсів. Тут потрібно розбиратися. Те, що тут не все однозначно, не все просто, це мені теж ясно.

По-моєму, на Євростандарт Автоприбор перейшов перший у Володимирській області. Приїжджали -учілісь. Приїжджали хороші фахівці, які давали високу оцінку ситуації на підприємстві. Але ж була різна обстановка на авторинку. Був період, коли АвтоВАЗ не розраховується з Автоприлад. Ціни мінімізували, витрати зростали. Потрібно дивитися, що вирішить суд. Ситуація неоднозначна. Підприємств-то сотні і тисячі банкрутували в країні. Якщо є вина, значить повинна бути відповідальність. Я тут нікого не вигороджую.

- Нещодавно пройшла інформація про те, що ви планували йти в Держдуму, але передумали. Чому?

- Я просто порахував, що повинна бути затребуваність. Повинна бути змагальність. Питання-то остаточно не закрите, є час думати. Рішення я ще не прийняв. Чи можуть виникнути обставини, що я передумаю? Потрібні свіжі люди, потрібна інша обстановка.

Світлана Юріївна якось тут заявляла, що вона причетна до 68 законів, вона брала участь в їх розробці. По-перше, я не можу зрозуміти, як це можливо - бути причетною до 68 законів, оскільки знаю, що це таке. З іншого боку, що це за закони такі, якщо життя улучает вкрай повільно? І далеко не скрізь. Значить, закони не ті. Чого наприймали-то?

Потрібен інший склад Держдуми, інша ситуація. Там повинні бути представники всіх партій, я в цьому абсолютно переконаний. Тільки тоді буде вироблена рівнодіюча, по якій буде рухатися держава поступально. А коли у нас в Держдумі опозиційні партії знаходяться тільки для того, щоб сказати, що вони є, а рішення будь може прийняти одна єдина партія, ми отримуємо те, що є.

У нас немає жодного базового закону, який би не зазнав змін. За десятку, а то й не по одному десятку раз. Де ж тоді стабільність законодавства? Значить, закони були не зовсім вірні, якщо вони не витримали перевірку часом. Це можна буде зробити тільки тоді, коли буде нормальна творча обстановка в Держдумі, для представників всіх партій.

Потрібні чесні вибори, потрібно запитати жителів Володимирській області їх думки. А коли пригнічується опозиція - до хорошого це привести не може.

Мені соромно за те, що сталося з Касьяновим у Володимирській області. Якщо він поганий, то нехай виборці висловлять. Якщо він у чомусь не правий, то давайте встановимо, в чому? Якщо він порушив закон, тоді б нехай він ніс відповідальність згідно із законом. Заяв гучних багато, а рішень немає.

Як же тоді відстоювати прихильникам Касьянова свої позиції? Як відстоювати свою позицію йому самому? Повинна бути нормальна, чесна змагальність і рух вперед, тому що не тільки одна партія думає про долю Росії.

- Оточення Світлани Орлової, та й вона сама частенько нагадують, що її до нас направив президент Путін. Скажіть, скільки разів вас Путін висував на посаду губернатора області?

- Ви знаєте, я завжди пишався довірою, яке мені подавали Президенти. Тому що я двічі обирався всенародно, і двічі призначався за рекомендацією президентів. Перше призначення відбулося при Володимира Володимировича, друге за Дмитра Анатолійовича. Я годжуся наданим мені довірою.

Чи міг я залишитися, продовжувати працювати? Думаю, що міг би. Але я порахував, що вистачить чотирьох термінів, досить. і обстановка, яка складалася в плані свободи волевиявлення, вона не влаштовувала мене. Адже подивіться скільки емісарів приїжджало у володимирську область, емісарів "Єдиної Росії". І все говорилося, що Виноградов не той, не так і так далі. Я порахував, ну, вистачить.

- Правильно я розумію, що рішення піти було персонально вашим, а не Кремля?

- Воно було спільне. Якби я по іншому відповів, як я бачу губернаторство, може бути, я б працював. Але мені, повторюю, не потрібно було, чотири терміни досить. і я розумів, що обстановка досить непроста.

- Тобто, на Володимирську область вони шукали потрібного їм губернатора?

- Ну я думаю, що не так. Напевно, саме думати про кандидатуру стали після того як я прийняв рішення, що не буду більше працювати. Думаю, що так. Мене іноді дивують ура-патріоти, які готові за будь-якого приводу кричати "ура!", Але частіше за все кричать "ура!", Коли бачать ті, в честь кого кричать "ура!". Я не належу до таких людей.

- Ви знаєте анекдот про три конверти?

- Я його розповідаю, може бути, ще, коли і вас не було на світі (сміх)

- Я все-таки, якщо ви не проти нагадаю глядачам, що це за анекдот: Коли йде один губернатор, приходить новий. Старий новому дарує три конверти зі словами, коли буде зле, нічого не буде вийдуть, область загуде, відкриєш. У першому конверті рядок "вали все на мене, на важкий спадок від старого губернатора", в другому конверті напис "кайся, говори, що намагаєшся, вали все на кризу", а в третьому конверті "три слова: готуй три конверти". На ваш погляд, у Світлани Орлової зараз якийсь конверт в руках?

-Видимому, цей анекдот зазнав деяких змін. Тому що раніше він трактувався і звучав дещо по-іншому. Просто брався абстрактний начальник і говорилося "вали все на попереднього", другий - "лай начальство", а третій - "готуй три конверти". А тут у вас деякі інші інтерпретації.

- По-моєму, вона (Орлова) з першого конверта початку, коли його ще й відкривати не треба було (сміх)

АНТОН ЄФИМОВ і ОЛЕКСАНДР холоду

ТОМІКС-ТВ