Подружжю зараз бракує жертовності: бесіда з письменником Василем Ірзабековим

Шостий рік в Обнінську діє Міський батьківський клуб «Батьківська турбота», створений за ініціативою ДПЦ «Віра, Надія, Любов». Виступ в клубі письменника Василя Давидовича Ірзабекова стало одкровенням для багатьох людей, а особливо, молодих. Найбільше запам'ятався «крик душі» однієї дівчини. Вона підійшла до письменника і сказала: «Я заміжня була всього 4 місяці, а потім ми розлучилися ... Ах, якби раніше я дізналася те, про що Ви говорили сьогодні! ..» Розуміючи, наскільки важлива зараз тема сімейного життя, ми попросили Василя Ірзабекова поділитися своїми думками ...

- Чому розпадаються навіть православні сім'ї?

Василь Ірзабеков

- Подружжю зараз бракує жертовності.

Що таке жертва? Я для себе вивів дивовижну формулу жертви для нашого немічного сучасника, ось для мене, наприклад, дуже немічного сучасної людини. Коли ми говоримо «жертва», то уявляємо, що це якась кара: людини мало не розпинають, катують - нічого подібного. Для сьогоднішнього людини жертва - я хочу, щоб це запам'яталося, як формула - це добровільне позбавлення себе будь-якого комфорту.

Наведу класичний приклад: молода людина їде в громадському транспорті, входить старенька бабуся. Відома ситуація - звичайно, треба поступитися місцем. Але якщо людина молода, це не означає, що він не втомився. А якщо він їде після нічної зміни? В тому-то жертва і складається, що треба, як барон Мюнхгаузен, взяти себе за волосся і підняти зі свого місця, щоб поступитися його бабусі ... Це ось така маленька «жертвочка». Згадаймо, які жертви приносили святі заради Христа ...

На жаль, тільки з роками приходить розуміння: любити - це, перш за все, берегти того, кого любиш. Народжується в сім'ї дитина, діти часто не сплять вночі, хворіють, кричать. Жінка вночі доглядає за дитиною, а адже вранці їй треба йти на роботу. Дуже часто вважається, що якщо дитина плаче, то саме її обов'язки - заспокоювати і доглядати за ним. А чому чоловік не може проявити мужність і сказати: «Мила, ти дві ночі не спала». Давай, сьогодні я з ним посиджу. Хіба від цього чоловіка убуде - одну ніч все недоспав ... Велике в малому: тут поступився, тут за кимось помив посуд, тут безсловесно просто виніс сміття. Такі крихітні жертви комусь можуть здатися смішними, але треба себе до цього привчити. Важливо виробити звичку жертвувати.

Про це нам говорить російською мовою. Дивовижна річ. У російській мові «любов» і «біль» - слова одного кореня. Без болю не буває любові. Найчастіше в нашому розумінні біль - це коли тебе вдарили або, наприклад, порізав руку. Ні .... Біль тут - та сама жертва, тобто принесення себе потроху в жертву. І коли жертвуєш ти, то треба бути дуже жорстокосердим людиною того, хто поруч, щоб у відповідь не проявляти до тебе такі ж почуття. Який тоді красивою і благодатним стає наше життя. Зрозуміло, здійснюючи ці жертви, ніколи не потрібно замислюватися, щоб у відповідь щось отримати ... Все треба робити безкорисливо, заради Христа!

Мені подобається давньоіндійська притча про те, як слон цілий день перетягував колоди і до вечора так втомився, що, здавалося, ось-ось впаде. Але підійшла слониха і дуже ніжно хоботом здуло з нього тріску. Слон відразу підбадьорився і готовий був знову тягати важезні колоди ... Ось чого ми чекаємо в сім'ї: співучасті, підтримки, ласки, турботи. Як ми буваємо щедрі на компліменти, на добрі слова всім, кому завгодно: від вахтерки до начальника, - але нам завжди катастрофічно не вистачає якихось проявів ніжності по відношенню до близьких людей. Всього-то треба просто підійти, погладити, поцілувати в маківку і сказати тепле слово, підбадьорити. Чомусь цього нам не вистачає, а це так потрібно в сімейному житті.

Ще одна причина розлучень, звичайно, нерозуміння того, на чому повинна будуватися міцна сім'я ... Дуже погано, що, коли людей готують до шлюбу, про це їм не розповідають. Ніхто не говорить молодій людині або дівчині, до чого їм треба готуватися. До жертви! Сім'я - це щоденна, щохвилинна жертва кожного один одному.

- Яким повинен бути православний чоловік і чоловік?

- Відповідальним, надійним. Я завжди був глибоко переконаний, що чоловік, незалежно від національності, здоров'я, роду занять, достатку, соціального стану і т.д., обов'язково повинен мати таку якість, як надійність.

- Багато сучасних жінок навіть в родині поводяться як «сильна стать». Як чоловікові стати сильним?

- Прийти до Церкви. Я іншого виходу не знаю ... взагалі все наше спасіння - це прийти російській людині в храм.

- «Прийти в храм» - в якому сенсі, що ви вкладаєте в ці слова? Від деяких священиків чув, що чоловіків, які ходять до храму навіть більше 10 років, неможливо про щось попросити. Багато воцерковлені чоловіки не бажають нічим допомагати приходу, навіть підвезти когось на своєму автомобілі для них непосильна задача.

- Це не тому, що вони не хочуть допомогти, а тому, що вони ведуть себе, як жінки. У храм треба прийти не ногами, а серцем. Всі ми спочатку приходимо ногами, але головне - прийти серцем. У Святому Письмі про це написано. Господь говорить: «народ устами своїми, і губами своїми шанує Мене, але серце своє віддалив він від Мене» (Іс. 29, 13). Прийти в храм - значить, знайти себе, своє місце в житті. Людиною стаєш тільки в православному храмі. Вірніше, починаєш ставати людиною. Це є завжди початок, перший крок у сходженні до Неба, до обоження. День, коли ти прийшов у храм, завжди можна позначити. А кінця цього немає.

- Найчастіше жінки-педагоги принижують хлопчиків, роблять їх закомплексованими ... Чи не тому зараз час слабких чоловіків?

- Розумієте, в чому справа: вони частенько взагалі не люблять свою професію. Сьогодні біда наша, що люди, які працюють з людьми: це може бути дитячий сад, можуть бути ясла, це може бути школа, ЖЕК, поліклініка, лікарня - знаю про це не з чуток - всюди, де потрібно найбільш чуйне ставлення, там людини ненавидять . Не просто не люблять, а ненавидять ...

Так ось, біда сучасної школи - це відсутність чоловічого начала. жінки-педагоги з рук в руки передають хлопчиська, калічать його неправильним вихованням, а через це вони калічать і самих себе, тому що в генотипі жінки закладено бути слабкою. У нас, на жаль, більшовики в цьому плані сильно нашкодили. Вони сказали: «Всі рівні». Що значить «рівні»? Тільки перед Богом. І жінка повинна бути, звичайно, слабкою. Але біда наша в тому, що коли ми говоримо «слабка», ми помилково розуміємо: ненормальна, хвора, квола. Жінка, звичайно ж, повинна бути слабкою, але не немічною, на лікарняному або кволої - немає. Це інша піднесена, «мудра» слабкість. Сила жінки в її слабкості. Це те, що прикрашає жінку. Але вона може дозволити собі цю царствена тільки за однієї умови: якщо поряд сильний чоловік.

І останнє. У нас чоловіки постійно дорікають жінок сьогодні: вона постійно в брюках ходить, ти подивися, як вона розмовляє, вона курить, вона п'є. Так вибач, чоловік, тобі сказали: «Ти слабкий», - і ти змирився з цією роллю. Ти віддав їй кермо. І ти її штовхнув в цей світ чоловіків, де курять, п'ють, де ходять в брюках, «наїжджають» один на одного. Іди, бізнес веди сьогодні! Вона змушена бути такою. У неї настає такий момент, коли від такого життя вона починає вити вовком. І в результаті, нещасні як чоловіки, так і жінки, а в підсумку, нещасно все суспільство, тому що всередині сімей розлад, або сім'ї і зовсім руйнуються.

- Що Ви думаєте про роль батька в сім'ї?

- Справа в тому, що під час обговорення таких фундаментальних понять потрібно завжди вдаватися до російської мови. Козьма Прутков нас закликає: «Зри в корінь», а такі святі високі поняття, як Батьківщина, Вітчизна мають один корінь - батько. Неможливо підняти, зміцнити Отечество, принижуючи при цьому чоловіка і сам інститут батьківства. Сильне Отечество там, де гідні батьки. Одна з великих бід нашого дорогого Вітчизни сьогодні - це інфантилізм. До речі, і жінок, але перш за чоловіків. Тому що чоловік повинен бути куди більш відповідальною людиною, ніж жінка. Про це сказано і в Святому Письмі.

Якось в Інтернеті, читаючи якусь статтю (цього немає в моїй книзі, тому хочу розповісти), я зачепив краєм ока одне оголошення: молода жінка, мабуть, має гарне, правильне бажання створити сім'ю, шукає супутника життя. На банері висвітилося лише одне речення, але воно мене просто шокувало. Там було написано: «Познайомлюся з хлопцем у віці 26-40 років» ... Я був шокований формулюванням «хлопець». Це означає, ми, чоловіки, так себе сьогодні ведемо або, як кажуть освічені люди, так себе позиціонуємо в суспільстві, що жінками 26-річні і 40-річні чоловіки сприймаються як одна вікова категорія. Якщо цього 40-річному додати пару-трійку рочків, то він вже може стати батьком цього 26-річного. Зараз це називається «ранній шлюб», між іншим ...

А ще мені стало соромно за мужчин і боляче за жінок, тому що 40-річний чоловік, виявляється, так себе веде нині, що молоді жінки сприймають його як хлопця. Ми взагалі розучилися чути наші слова.

Що значить 26 років? Михайло Юрійович Лермонтов відійшов до Бога в віці 27 років абсолютно відбувся чоловіком, чоловік до Неба, так я його називаю. І коли він загинув від підлої кулі Мартинова, це ж був командир козачої сотні. Вдумайтеся, командир козачої сотні на Кавказі - це не просто чоловік, це ще, ох, який чоловік! А тут «хлопець 26-40 років» ...

Причин тому дуже багато. По-моєму, в минулому році в нашому журналі «Шосте почуття» вийшла моя стаття. Вона дуже багатьом полюбилася, я навіть зустрічав її, практично, на всіх єпархіальних сайтах. Матеріал називається «Чоловіче начало». Там я детально досліджував цю проблему ... Справа в тому, що біда сьогоднішнього суспільства - то, що чоловіка виховують жінки. Ті самі неповні сім'ї. Сьогодні жінка стала економічно спроможна, вона соціальна. І, не знаходячи собі гідного чоловіка, часто вимовляє таку фразу: «Я самодостатня».

Це мене ввергає в ступор: самодостатній тільки Господь, ми ж все збиткові, в тій чи іншій мірі. Причому, без Бога я ніхто і ніщо, а з Богом «все можу в Тім, Хто мене Ісусі Христі» ... Христос каже: «Без Мене не можете нічого чинити» - про яку самодостатності може йти мова? Це страшна річ, це ж бісівське. Як ворог роду людського спокушав наших прабатьків в Едемському саду? Ви маєте право, з'їжте заборонений плід і все, ось ви і самодостатні. Єві що вселив лукавий: найголовніше ти самодостатня, що ви Його слухаєте, ви самі, як боги ... Розумієте, яка страшна річ.

І коли «сильна жінка» говорить: «Що, я дитину не прогодую? ..» - мене бентежать два моменти. Прогодувати-то вона прогодує, і двох прогодує. Але «прогодувати» - це все-таки слово з лексикону звероводов. Кролика можна прогодувати, порося. Невже хлопчикові - ми зараз говоримо про чоловіків - крім, як прогодувати, не треба нічого, щоб він став чоловіком? А ти зможеш без батька, навіть поганенького, виховати з нього чоловіка? Яким чином? Звичайно, ні. І збирається це суспільство розведених подруг, всі розмови у них про що? Вибачте, навіть серіал є такий, що всі чоловіки - сволоти, козли і т.д. А у дітей «вушка на маківці». І ось з дитинства у хлопчаки комплекс неповноцінності. Він заласкать бабусею, мамою, на зло батькові. Усе. Потім він йде в садок. Хто виховує хлопчика? Жінка. Потім він приходить в школу ... Тепер стоп! Школа, в якій навчався ваш покірний слуга - зовсім не наша нинішня школа. Після війни східне місто, південна республіка - у мене добра половина вчителів були чоловіки. Навіть з літератури вчитель був чоловік. Математика - чоловік, фізкультура - чоловік. Чоловік, чоловік, чоловік ... І коли ми, хлопчики, надходили якось не так, найстрашніше, якщо ти вдарив дівчинку, штовхнув або, не дай Бог, образив її - все: тебе, в буквальному сенсі цього слова, брали за шкірку і звучала ця сакраментальна фраза: «Йдемо, поговоримо, як чоловік з чоловіком!» Багато хто з вчителів були фронтовики. І для нас це було цілюще. А далі могли дати прочухана. Як правило, на батьківські збори ходив мій батько і не він один, багато чоловіків тоді ходили. Сьогодні на батьківських зборах немає чоловіків. Моя дочка вчилася, у них був один чоловік у класі на батьківських зборах. І ось, мій покійний батько після того приходив до школи. Звичайно, я татові все розповідав чесно сам: все одно він дізнається - краще від мене. Він підходив до педагога, який дав мені прочухана, і говорив: «Спасибі Вам велике, тільки у мене до Вас одне прохання: треба було ще сильніше». Я правильно це розумів ... А як ще виховати чоловіка?

Тепер давайте чесно скажемо. У нас сьогодні що відбувається? Хто дозволяє, щоб його дитині хтось просто зауваження зробив? .. «Ви що моїй дитині зауваження робите ?!» - говоримо ми. Так? Говорим! А вже щоб прочухана дати ... Тут відразу в міліцію і в ювенальну юстицію звернуться ... Про що ми говоримо? ..

Я часто розмірковував: дивно, російська сільська селянська культура дала світу поетів, письменників-класиків, той же Єсенін, Венеціанов - художник, Нікітін - поет. Та взагалі були чудові російські люди ... це видно по стародавнім фотографіям: які пози, які благородні особи, яке гідність в цих людях! До речі, ці люди захищали Росію, вони справжні воїни Христові. І дивна річ: села, села - це, скажу холодну слово, населені пункти, які максимально віддалені від центрів культури: театрів, бібліотек і т.д., а діти селянські були завжди дуже виховані. Яким чином? Не було такого безбожного часу.

Думаю, вся справа в унікальному, чудовому улаштуванні російського життя. Це громада, коли ніхто нікому не чужий. Як було раніше? Ось йде селянин, і якийсь хлопчисько паскудить, він живе на одному кінці села, цей - на іншому, чоловік мимо не пройде байдуже. Він підійде і вуха віддере! .. До речі, це дуже корисно для здоров'я, тому що там багато рецепторів ... Навіть коли за кермом засинаєш, такий масаж допомагає. І взагалі, лікарі кажуть, що дуже корисно масажувати вушні раковини. І тому коли щорічно на День народження імениннику дерли вуха - це тільки додавало йому здоров'я, підбадьорює людина. І селянинові - батькові цього пустуна - в голову не прийшло б сказати: «Ти що, моєму Васьки запотиличник дав?» Це було нормально, і тому кожен зустрінутий дитиною дорослий був прообразом його батька. Маленький людина не залишався на самоті. І батько, якщо його не було поруч зі своєю дитиною, теж не хвилювався, адже той завжди був під чиїмось наглядом. Це перше.

По-друге, я кілька років тому взагалі припинив випивати спиртне і ось все: ні краплі до кінця життя. Чому? Ви знаєте, по дитині своєму скажу, він щось у мене якимось сигналом був. Про це не прийнято говорити, але треба ж чесним бути, я східна людина, у нас взагалі як би п'яниць немає, проблем з алкоголем ніколи не було, але ти живеш в Москві ... Я дуже довго працював в приході помічником настоятеля. Як дружина говорила: «Ти живеш на МКАД». На роботу вставав рано вранці: прихід знаходився в 46-ти кілометрах від будинку в один кінець. Ідеш - дитина ще спить, повертаєшся - дитина вже спить. І він тебе бачить коли (неділя адже теж храм) - тільки коли гості приходять. І ти що робиш, яким тебе бачить твоя дитина? П'єш, веселишся, ти веселий дуже ... І раптом дивлюся: якісь слова не ті моя дитина каже, я відчув деяку зміну ставлення до мене. А все через те, що моя дитина жодного разу не бачив мене «струджені та обтяженим». Він мене бачив тільки веселим, за столом. І я думаю: ні, так справа не піде ... Це зараз у мене образ життя трошки змінився, я цілий день можу вдома сидіти, писати, надсилати, приймати листи. Це робота - тато пише. А раніше було не так.

- У дитини складалося враження, що Ви як ніби ведете дозвільний спосіб життя.

- Так. Тому що ми розділені з нашими дітьми. Ми десь там працюємо, будинки нас немає. А якщо ще мама «розумна» пару слів скаже: «Так, знаю, як вони там працюють! ..», то як після цього дитина буде сприймати батьків? .. У селян такої проблеми не було. Селянин знаходився зі своїми дітьми з раннього ранку до пізнього вечора, і вони завжди працювали разом. Діти завжди бачили своїх батьків струджені, вони і самі їм допомагали. Такого поділу просто не могло виникнути.

Звичайно, сама міцна сім'я - патріархальна, Ранее булу селянська. І зараз розумієш, чому Ленін и вся ця когорта, камарилья, направили свои отруйні стріли з качана революції в Саме серце російської родини. Вождь СВІТОВОГО пролетаріату ненавідів селян. Взагалі всех российских смороду дуже не любили, а особливо ненавіділі селянство, тому что воно являло собою таке вісь ядро, духовну основу російської держави. Тодішня село - це Було не місто з его розваги, тут селяни добувалі свой насущний хліб важкий фізічною працею. Селяни від слова «християни». Єдина країна в світі - Росія, де основне населення визначало себе як «селяни» - християни. Історично вона завжди була аграрною країною: основне населення країни були селяни. Ні французи, ні іспанці, ні італійці -крестьяне, які стали селянами набагато раніше нас, про себе так ніколи не говорили. І тільки російський говорив: «Я християнин». Дивовижна наша країна. Зникли селяни і стало дуже мало християнства, на жаль, тому потрібен інститут батьківства. Якщо не буде відроджено роль чоловіка, звичайно, не без участі, в першу чергу, самого чоловіка, то не відбудеться і відновлення інституту сім'ї, а значить, морально здоровим суспільство бути не зможе. Навіть самого немічного чоловіка, найгіршого батька не можна принижувати. Якщо жінка, дружина думає, що вона тим самим заробляє собі авторитет, - глибоко помиляється.

- Виходить, дітей можна фізично карати, або потрібно тільки словом умовляти?

- Звичайно, можна ... Це знову російську мову. Є покарання, а є катування. Катувати не можна дітей. У слові «покарання» корінь - це дача «наказу». Як без наказу щось жити?

- Значить, ремінцем можна дитини «виховувати»?

- Важливо це робити з любов'ю. Без гніву і з любов'ю. А що таке любов? Смертна кара шаленого, закоренілого злочинця є найбільший акт любові до його безсмертну душу. Всі ми знаємо, що помремо коли-небудь, але особливо нас це не турбує ... А ось коли тобі кажуть: через сім годин тебе вже не буде в живих, то є свідчення, що з душею людини в цей момент відбувається дивовижне, найголовніше - глибоке покаяння. Дивіться, розбійник праворуч на хресті. Йому, щоб врятуватися, треба було покаятися. А не розп'яли б, так би, напевно, і загинула його душа ...

Хлопчиків можна фізично карати, а дівчаток - ніколи. Природа дівчинки така, що потім потрібно від неї ніжність, а якщо дівчинка не ніжна, то який же вона виросте жінкою і матір'ю? І ще один нюанс. Хлопчика не повинна бити мама. Ніколи. Фізично карати може тільки тато. Жінка ніколи на чоловіка не повинна піднімати руку. Інакше у неї не буде поваги і розуміння чоловічої гідності.

Мене якось запросили з дружиною пожити на Ніколіна горі багато років назад. І попросили скласти розклад для дітей. Я сказав: «Добре, тільки ви не втручайтеся». Потім так сміялися, я там насоставіл все. У суботу написав: «Увечері о 19.00 лазня, 19.30 різки» (сміється).

- У зв'язку з цим, що б Ви могли сказати про нинішній вихованні дітей?

- Багато хто нарікає - ось наша молодь така-сяка ... А я її дуже люблю, і завжди відчуваю почуття глибокого каяття за те, що сьогодні відбувається.

Ми від чогось молодих людей не вберегли ... та влада, яка була в країні рад, так, її називають сьогодні безбожної, але вона нас вберегла від цієї аморальності і душевної порожнечі дня сьогоднішнього. Якось дивно. Чи то ще живі були благочестиві батьки наших батьків, то я хлопчиськом забігав до хлібного магазину або бігав в музичну школу зі своєю скрипкою, і всюди мене зустрічав (старше покоління пам'ятає) на шовковому вимпелі «Моральний кодекс будівника комунізму». Постійно він попадався на очі, і ти читав його в який-небудь черги, раніше часто були черги: треба все одно щось було читати, звичка читати була. І там було написано: «Людина людині - друг, товариш і брат». Де ми в останній раз зустрічали такі слова? Навпаки, сьогодні - «ти перший, ти кращий». У школах впроваджується американське, абсолютно чуже російському серцю, душі, культури, віри, лідерство.

Ми що, забули слова Христа? Спаситель говорить: «Останні стануть першими». І ще: «А якщо хто з вас захоче бути начальником, той буде всім слугою». Невже ми це забули? Нинішньому молодому поколінню, звичайно, в цьому плані не пощастило, з одного боку. Але я зараз хочу сказати, як їм чудово пощастило: сьогодні можна проповідувати Христа. Хіба нам це могло наснитися в ті часи? Як добре сказав російський поет: «Часи не вибирають, у них живуть і вмирають». Тому подякуємо Богові за те, що в наші дні є така унікальна можливість у кожного з нас, і не кажіть, що у кого-то її немає. Так, сьогодні відкриті двері пекла. Це видно за назвами фільмів, які йдуть в кінотеатрах. Ось храм будується милістю Божою, а поруч - казино, якийсь вертеп. Це теж є. Але яка сьогодні всім нам дана можливість творити добро! Часто буваючи в маленьких і великих російських містах, бачу: як багато людей, в тому числі і молодих, сьогодні роблять добро! Роби і ти, хто тобі заважає - заради Христа!

Клуб православної родини відкривав протоієрей Валеріан Кречетов , А в його роботі в різні роки брали участь: протоієрей Максим Козлов , священик Данило Сисоєв , священик Ілія Шугай , професор Олександр Дворкін , Доктор історичних наук Наталія Нарочницька, письменники Володимир Крупін і Максим Яковлєв та інші відомі люди. Тема всіх виступів завжди стосувалася родини.

Розмовляв Андрій Сігутін