Від 17 до 2 000: скільки російських солдатів загинуло в Україні

1. Десь від 17 до 2 тисяч осіб
2. Підрахунки активістів спираються як на чутки, так і на повідомлення рідних і офіційних осіб
3. Перешкоди на шляху активістів-счітателей
4. Відпустка на війні
5. Історичний досвід: підрахунки під час війни - маніпуляція
6. Підрахунки - на межі фантастики, але антивоєнний рух - справжнє

16:12

Інформація про кількість російських солдатів, загиблих в Україні, разюче відрізняється від джерела до джерела. Найбільша цифра вийшла у адміністраторів групи Facebook «Вантаж 200 з України в Росію»: дві тисячі тільки за серпень. Найменша кількість загиблих підрахував російський телеканал «Дождь»: на 12 сентярбя - 17 осіб. Щоб зрозуміти, чому цифри відрізняються на декілька порядків, журналістка FaceNews поспілкувалася з російськими активістками і звернулася до історичної літератури.

Інформація про кількість російських солдатів, загиблих в Україні, разюче відрізняється від джерела до джерела. Найбільша цифра вийшла у адміністраторів групи Facebook «Вантаж 200 з України в Росію»: дві тисячі тільки за серпень. Найменша кількість загиблих підрахував російський телеканал «Дождь»: на 12 сентярбя - 17 осіб. Щоб зрозуміти, чому цифри відрізняються на декілька порядків, журналістка FaceNews поспілкувалася з російськими активістками і звернулася до історичної літератури.

Десь від 17 до 2 тисяч осіб

У Росії втрати російської армії висвітлює телеканал «Дощ». складати список загиблих російських солдатів там почали 26 серпня. На сьогодні на сторінці «Дождя» зібрані історії 17-ти солдатів, які будь-ким (їх родичами, нареченими або навіть російськими військами) вважаються загиблими.

Група в Facebook «Вантаж 200 з України в Росію» вважає, що «Дощ» в кілька разів зменшив реальна кількість. 9 вересня група опублікувала свій список «підтверджених» загиблих російських солдатів. Вийшло рівно 90 осіб. При цьому Оксана Горєлова, від імені якої список був викладений в мережу, пише: це лише підтверджені і переперевірені списки, а насправді у групи є інформація, що російських військових в Україні загинуло дві тисячі тільки за серпень. Двоє з адміністраторів групи - росіянки, ще п'ятеро - українки.

Подібну цифру - в дві тисячі загиблих росіян, але вже не за серпень, а за весь час протистояння - озвучує радник міністра оборони України Олександр Данилюк. Міноборони Росії таку інформацію, природно, спростовує.

Трохи більше дев'яноста загиблих росіян зафіксовано в україномовній «Вікіпедії». Однак більше 50-ти перерахованих там були добровільними членами незаконних військових формувань, але не російськими військовими, а значить, російська влада не контролювали їх дії, відповідно вимагати від російського уряду відповіді за їх дії немає підстав.

Підрахунки активістів спираються як на чутки, так і на повідомлення рідних і офіційних осіб

Яким чином активісти нарахували 90 «перевірених» смертей? У «Вантаж 200» не пишуть, чому вважають інформацію надійною, проте вказують, як її збирають:

- з повідомлень ЗМІ з конкретними даними про загиблих;

- судячи з повідомлень родичів загиблих і повідомленнями зі збору грошей для їх сімей від друзів убитих солдатів на їхніх сторінках в соцмережах;

- з історій, зібраних проектом lostivan.ru.

Про те, звідки цифра дві тисячі убитих тільки в серпні, засновниця групи «Вантаж 200» Олена Васильєва в інтерв'ю «Цензор.нет» говорить: «Я впізнаю новини від людей, які мене пишуть. В першу чергу, звичайно, від людей, яких знаю. З іншого боку, якщо від п'яти-шести незнайомих між собою людей приходить практично однакова інформація, то немає сенсу в ній сумніватися ». Підтвердити побачені КАМАЗи тел фото або відео-докази поки ніхто не зміг.

Перешкоди на шляху активістів-счітателей

Зібрати підтверджені дані про кожного загиблого складно, в першу чергу тому, що родичі вбитих не бажають робити інформацію про те, що трапилося публічною.

Засновниця групи «Вантаж 200» Олена Васильєва, яку Міноборони РФ сьогодні назвав співпрацює з українською розвідкою, повідомила FaceNews : «Більшість батьків, які дізналися про загибель сина перебувають в шоці. Поруч з ними знаходяться люди, які пропонують батькам не поширюватися про загибель сина-чоловіка, посилаючись на військову таємницю. Просто загрожують. Найчастіше батьки з невеликих селищ. І на них чинять тиск родичі, які не знають про масштаб вантажу 200 ».

Ліза Богуцька, кримська активістка, що зіштовхнулася з обшуками і допитами в зв'язку зі своєю проукраїнською позицією, і втекла з Криму 9 вересня, допомагає російським матерям, які бажають зробити смерті їх дітей-солдатів загальновідомим фактом. Богуцька повідомила в інтерв'ю FaceNews : «Деяким уже пообіцяли матеріальну винагороду за мовчання, і вони вже мовчать і нічого не говорять, або говорять бідно:« Так, загинув ». Де загинув? "Не знаю". І все. Тобто, інформація така, знеособлена, невизначена йде від багатьох матерів, яких уже встигли або купити, або пресингом придавити ».

Тих, хто після смерті рідної людини готовий боротися за те, щоб зробити цей факт публічним, ясна річ, трохи. Чоловіка або сина адже все одно вже не повернути, а самим потрібно якось жити далі. Ось і виходить, що інформація просочується до громадськості по крупицях.

Відпустка на війні

Чому російське Міноборони не публікує офіційних списків загиблих? Формально убитих на українській території російських солдатів зазвичай, за словами Васильєвої, не можна вважати виконують накази російського керівництва. Солдат змушують підписати контракт і до того ж заднім числом відправляють у відпустку, коли вони перетинають кордон. В результаті, поранені і загиблі після таких маніпуляцій вважаються учасниками війни у ​​відпустці або звільненими, тобто, за власним бажанням, і сім'ї загиблих не мають права на отримання грошей від російського держави.

«Ясна річ, що таких коштів зараз немає в Російській Федерації», - каже Богуцька. «Десь були обіцяні, але вони загубилися. Тому, природно, що всі ті, хто заходить - вони мають статус або звільнених, або відпускників ».

Історичний досвід: підрахунки під час війни - маніпуляція

Подібні умови існували за часів всіх воєн. Як же вдалося підрахувати кількість людських втрат після, скажімо, Другої світової війни? Дослідник цих підрахунків Леонід Рибаковський пише в своїй книзі «Людські втрати СРСР і Росії у Великій Вітчизняній війні»: велика різниця в цифрах для підрахунків людських втрат під час війни - звичайна справа. Причин тому багато.

По-перше, вкрай складно підраховувати кількість жертв серед мирного населення на територіях, де адміністративні інстанції мирного часу практично не функціонують, простіше кажучи, вважати нікому. Уже після війни можна зіставити результати перепису населення до і після конфлікту і зрозуміти, скільки ж всього загинуло, проте під час дій - не до того.

По-друге, в рамках інформаційної війни кожна сторона протистояння применшує свої втрати, перебільшує втрати противника і маніпулює смертями цивільних.

По-третє, багато людей просто не виходять на зв'язок з різних причин, внаслідок чого записуються в зниклі безвісти. «Загиблі і живі, полонені і дезертири, які повернулися на батьківщину і залишилися на чужині - однаково можуть виявитися в ємному визначенні" без вісті зниклі "», - пише Рибаковський.

Схоже говорить і Богуцька: «Вони просто стали дезертирувати. І стали розбігатися. Ідуть, не хочуть воювати. І вони, природно, вважаються зниклими безвісти. Чи не назвеш же їх убитими. Була людина - і немає його. Де він? Може, він убитий, може, його викрали, взяли в полон, або він втік. Величезна частина просто не визначена за прізвищами, і, відповідно, їх відразу ж плюсують до загиблих ».

Підрахунки - на межі фантастики, але антивоєнний рух - справжнє

Виходить, підрахувати кількість убитих за час протистояння людей у ​​доступному для огляду майбутньому не вдасться. При цьому, кількість загиблих і з російської, і з української сторони однозначно більше, ніж пишуть медіа цих країн. Важливим є те, що сам факт масової загибелі і з тієї, і з іншого боку очевидний і підтверджений і фото, і відео. Тобто, люди дійсно гинуть. І російські солдати дійсно гинуть на українських теренах.

А значить, спільноти солдатських матерів Росії мають всі підстави для занепокоєння за своїх рідних. І не важливо, що підтверджених втрат поки небагато, адже історичний досвід свідчить: кількість своїх втрат завжди знижується. Тобто, невеликої кількості підтверджених випадків досить, щоб зрозуміти: російські рядові гинуть в непотрібної їм війні.