Шермамат Абдуллазаде довгий час займав керівні пости в міністерстві фінансів (в тому числі в Казначействі) Республіки Узбекистан. У 2004 році втік з країни, зараз з сім'єю проживає в США. Пан Абдуллазаде розповів «Фергані» про те, як формується курс (вірніше, три курси) узбецької валюти, які дані використовуються для складання державного бюджету Узбекистану і який механізм прийняття рішень у фінансовій сфері республіки. «Мене немає в країні вже десять років, але я впевнений - нічого не змінилося. Все стало тільки гірше », - каже Шермамат Абдуллазаде.
- Як встановлюється курс сума? Чому їх три: офіційний, для конвертації і курс «чорного ринку»?
- Це питання - хворий для іноземних інвесторів, його ставлять дуже часто. Я працював в Управлінні іноземних інвестицій в Міністерстві фінансів, був начальником управління і аналізував всі інвестиційні проекти, які приходили в Узбекистан. Я давав висновок, чи дасть цей проект віддачу, чи можна давати урядову гарантію.
Ми знаємо, що у всіх розвинених державах курс валюти, яка вільно конвертується, встановлюється на біржі і залежить від попиту і пропозиції. На жаль, узбецький сум ніколи не був вільно конвертованою валютою і думаю, в найближчі двадцять років не буде. В Узбекистані курс придумується в Міністерстві фінансів, яке контролює всі фінансові витрати, в тому числі і конвертацію, хоча це - пряма робота Центрального банку Узбекистану.
- Що значить «придумується»?
- Узбекистан хоче в звітах, які він пред'являє міжнародного співтовариства, показати, що він відповідає всім вимогам міжнародного стандарту. Тому що якщо раптом Міжнародний валютний фонд або Всесвітній банк заявлять, що Узбекистан не відповідає цим вимогам, то ніякої інвестиційний банк не дасть позик, не вкладатиме в економіку Узбекистану. Ташкенту обов'язково потрібно демонструвати показники стабільної економіки. Тому всі офіційні звіти свідчать: так, ми стабільні. Можна на 1-2 сума поміняти курс, але він, в принципі, повинен залишитися незмінним, майже тим же, що і в минулому році, коли нас перевіряв МВФ або той же СБ.
У цих звітах суцільна брехня і неправда. Узбекистан ніколи не відповідав вимогам міжнародних стандартів, цього ніколи не було і не буде в найближчі роки.
Шермамат Абдуллазаде, США, квітень 2014.
- Ви хочете сказати, що курс сума придумується «з голови»?- Так. Ви ж бачите, як стрибає курс валюти в інших країнах, на біржах. І в Ташкенті малюють собі таку ж шкалу, графік, але фіктивний: трошки вище, трошки нижче ... У Міністерстві фінансів готують документ (де вказано завтрашній курс - ред.), Передають в кабінет міністрів, заступнику прем'єра, який очолює економічний блок. Там вивчають і передають далі, в апарат президента. І далі вже курс дивиться сам пан Карімов.
- Особисто? Кожен раз?
- Все йде під диктовку і під контролем самого Карімова. Іноді кажуть, що до президента щось через непорозуміння не доходить. Але це не правда. Тільки спробуй не довести до його відома, якщо це має бути доведено, - тут же підвал, в'язниця і так далі. Це кошмар, все цього бояться. Якщо інформація повинна до нього дійти - вона дійде. Якщо з якихось причин щось не повинно до нього дійти - значить, не піде. Але курс сума - це обов'язкова історія.
А далі все повертається назад по тій же схемі: Каримов - адміністрація - Кабінет міністрів - Мінфін - Центральний банк.
Біржа не повинна підкорятися Центральному банку. По ідеї. Але в Узбекистані - підпорядковується. І отримавши напередодні ввечері (або вночі) «новий курс», вони вранці оголошують курс сума, як ніби він був народжений природним шляхом, на торгах. А це не так.
- Чому вночі? Раз курс придумується, чому не можна зробити це протягом робочого дня?
- Коли я працював в Міністерстві фінансів, там ще зберігався цей комуністичний стиль роботи апарату. Карімов же був першою особою Компартії Узбекистану, а після розпаду СРСР все тільки погіршилося, тому що це не Узбекистан став вільним - це він, Карімов, став вільним від керівників, його тепер взагалі ніхто не контролює ...
І вся бюрократична система працювала в старому радянському стилі. У Мінфіні курс сума готується валютно-економічним управлінням. Все йде під грифом «цілком таємно». Міністр фінансів отримує документ, дивиться його, витрачає час, демонструє свою владу, повертає документ назад із зауваженнями або вимогами. Документ переробляють. Потім, коли міністр погоджується на запропоновану цифру, вирішивши, що йому зверху не дадуть за це по голові, - документ передається вище. І так далі. Час йде, йде. Іноді до одинадцятої вечора, іноді до півночі ми перебували на роботі. І ніхто не отримував зарплату за цю переробку, ніхто не міг поскаржитися.
- І кожен день так?
- Майже так. А в суботу і неділю деякі теж виходили на роботу, навіть якщо там нічого було робити. Я в якийсь момент припинив ходити на роботу по неділях. А люди приходили - просто себе показати. Якщо шеф пройде повз, нехай бачить, який я патріот цього відомства. Я це ненавидів ...
Розповім лише один приклад. Одного разу мені дали команду написати лист президенту щодо одного інвестиційного проекту, потрібно було отримати резолюцію Карімова, що він згоден і можна починати проект. Я написав проект листа від імені міністра фінансів, відніс в приймальню і віддав помічникові міністра: безпосередньо же не можна заходити, поки не запросять. Через півгодини я отримав листа назад, із зауваженнями. Після правок міністра я вже не маю права нічого свого внести, все повинно бути так, як написав міністр. Це остаточний варіант.
Добре, я швидко переробляю, несу знову на підпис, віддаю помічникові, чекаю в приймальні. Назад виносить - з додатковими зауваженнями, скоригованими варіантом. Нічого заперечити не можна. Не буду морочити вам голову, але я раз десять туди-сюди крутився, і врешті-решт повернулися до мого початкового варіанту. Про що це говорить? Мені продемонстрували, хто тут бос.
І таких ситуацій було дуже багато.
- Звідки береться «ринковий курс»?
- Він так само встановлюється [штучно]. Але обмовляється, що це для тих, хто хоче купувати валюту на ринкових умовах.
Щоб мати вільну валюту, в країні повинні бути достатні валютні запаси. В Узбекистані ніколи не було вільної конвертації валюти, тому завжди є ліміт і квота (обмежують суму, яку інвестори можуть конвертувати - ред.). Міністерство фінансів того часу, про який я говорю, підписувала і стверджувало щомісяця список організацій і підприємств (компаній), яким дозволялося конвертувати валюту, - і ліміт, на яку суму вони мали право робити офіційну конвертацію. Йдеться про компанії, які мали зобов'язання перед іноземним інвестором або банком і повинні були повертати гроші в валюті.
І ті, хто входив в цей список, могли конвертувати суми за офіційним курсом.
Але припустимо, компанія А має на наступний місяць заборгованість 2 млн доларів. Наприклад. А квоту їй дають на 1 млн доларів. І що робить компанія? Мільйон купує за офіційним курсом, а ще мільйон - за так званим «ринковому», який набагато дорожче. Компанія змушена купувати, тому що повинна платити банку. До чого це призводить? До подорожчання проекту. Тому що техніко-економічне обгрунтування (ТЕО) будь-якого інвестиційного проекту передбачає не чорний і не комерційний, а саме державний курс. «Біржовий».
- Ринковий курс теж стверджує Карімов?
- Ви не вірите? Так. Все проходить через нього.
- А чорний курс?
- Ні. Ринковий курс - це державний. А чорний народжується на ринку, незаконному, і цей чорний ринок я б назвав біржовим натуральним курсом. «Чорний» курс і є той реальний курс, який буде видно сьогодні у всіх звітах МВФ та інших міжнародних фінансових інститутів.
- Мінфін спеціально закладає квоту на конвертацію менше, ніж потрібно компанії? Щоб змусити інвестора купувати валюту за більш дорогому курсу?
- Ні валюти, щоб віддавати всім. Бувало, що деяким організаціям взагалі не давали конвертувати в якісь періоди року. Інвестори, які відкрили СП, ходили в Мінфін, в Кабмін, просили - і до чого це призводило? До хабарів.
Коли створюється цей список, то фахівці в Мінфіні знають, які організації не можна чіпати, і їм дається першочергово, з державного мінімального курсу, тому що це, наприклад, проект дочки Карімова, цей - ще чийсь, того, іншого ... А проектам, в яких немає ніяких «вовків», можуть навіть спеціально знизити квоту, щоб здерти з них готівку.
Дуже боляче це згадувати.
- Може, зараз все по-іншому?
- Ну що ви. Зараз все ще гірше.
- І це - державна валютна політика?
- Так. Це неписані закони політики Узбекистану. Я часто висловлював свої претензії, невдоволення, але язик мій - ворог мій ...
- А що ще береться в Мінфіні зі стелі?
- Бюджет. Витрати не повинні бути більше, ніж надходження в бюджет ...
- Ви хочете сказати, що податки ...
- Так. Мінфін дає податківцям цифру, яку вони повинні зібрати. Я завжди дивувався: як це? Сума зібраних податків повинна об'єктивно встановлюватися, наприклад, на землю - в залежності від інфляції. Але якщо ми не показуємо в звітах інфляцію і вдаємо, що її немає, то чому зростає податок на землю (якщо вартість землі не змінилася)?
Колись я був першим заступником начальника податкової інспекції. Через те, що надходжень до бюджету не було, я повинен був в грудні просити великі компанії або організації перевести якусь суму до бюджету в рахунок майбутніх платежів наступного року. Ви де-небудь таке бачили? А мене вищі начальники змушували це робити. І потім, коли все перевели в бюджет гроші, - браво! Бюджет виконаний!
Я прочитав недавній звіт представника МВФ по Україні та був дуже здивований. Ця жінка, представник МВФ, пише, що в Узбекистані економіка стабільна і всі показники навіть на 10% краще, ніж минулорічні.
- Вона ж вивчала офіційні звіти. Звідки їй знати, як насправді?
- Так. Для неї немає іншого способу. Але в Узбекистані, до того ж, є такий стиль роботи: приїжджає перевіряючий, йому надають дуже теплий прийом, возять по музеям, пригощають ... Вони ж знають, на який час людина приїхала. А потім простягають йому готовий проект документа: ось ми тут написали, все підготували ...
Я не хочу сказати, що саме цей звіт МВФ був підготовлений узбецькою стороною. Але в представництвах міжнародних організацій працюють місцеві люди, а що вони можуть написати проти своєї держави? Вони ж через СНБ завтра ж отримають, якщо погано напишуть.
Ось вони і пишуть, що все добре.
- Я в розгубленості. Якщо і сума податків, і курс сума береться зі стелі, це ж означає близький колапс економіки? Але ж не може довго тривати?
- Мені здається, що система настільки вже заплутана ... Але поки Карімов не втік, це все буде продовжуватися. Це стійка рівновага. Він може передати деякі свої повноваження прем'єру, взагалі всі свої повноваження віддати - це нічого не змінить в Узбекистані. Він все одно буде все контролювати. Всі ці розподілу повноважень - це показуха.
- А готівку йдуть від трудових мігрантів ...
- Так. Вони підтримують свої сім'ї, підтримують розвиток економіки тих країн, де працюють. Мені дуже прикро, що мій узбецький народ, освічені, інтелігентні люди змушені кидати своїх близьких і їхати за кордон, де вони беруться за будь-яку роботу. І я вдячний тим країнам і тим бізнесменам, які їм цю роботу дають.
Марія Яновська
Міжнародне інформаційне агентство «Фергана»
Як встановлюється курс сума?Чому їх три: офіційний, для конвертації і курс «чорного ринку»?
Що значить «придумується»?
Ви хочете сказати, що курс сума придумується «з голови»?
Особисто?
Кожен раз?
Чому вночі?
Раз курс придумується, чому не можна зробити це протягом робочого дня?
І кожен день так?
Про що це говорить?