Шанхайські російські «Русский Шанхай

Китайська версія статті (中文版)

Інтерв'ю Голови РКШ Михайла Дроздова кореспонденту «Нової газети у Владивостоці» Василю Авченко.

41-річний Михайло Дроздов в Китаї живе вже 16 років. А якщо додати окремі поїздки після закінчення в 1993 році юрфаку ДСДУ, то ще довше, практично півжиття. У Шанхаї Михайло керує юридичною компанією «Вікно в Китай», але куди більше відомий як голова Російського клубу в Шанхаї і Координаційної ради співвітчизників в Китаї. У серпні Михайло Дроздов побував в Примор'ї (в тому числі і в нашій редакції) і відповів на питання «Нової у Владивостоці».

Еміграція стара і нова

- Хто з Росії їхав жити в Китай раніше і хто їде тепер?

- Росіяни в Китаї - люди не чужі. Взяти хоча б історію першої російської еміграції - післяреволюційну хвилю, коли в цілому ряді міст (не тільки в Харбіні і Шанхаї) існували російські громади. Після 1949 року, коли до влади прийшов Мао Цзедун, більшість цих людей були змушені з Китаю поїхати - тепер уже від китайських більшовиків. Але були і ті, хто в ці роки повертався в Радянський Союз. Після цього був період дружби між СРСР і КНР, коли в Китай їхали радянські фахівці, але з початком культурної революції в Китаї залишилися одиниці російських. Така ситуація тривала до кінця 80-х, після чого в Китай косяком поїхали російські студенти і, скажімо так, бізнесмени - в розумінні початку 90-х. Сьогодні в Китаї у нас молода діаспора. В основному це люди до 40 років, більшість - з вищою освітою і знанням китайського. Я б назвав це професійної еміграцією. Як правило, спочатку їдуть вчитися, а потім залишаються - це і мій випадок. За приблизними оцінками, зараз в Китаї 30-40 тисяч росіян, в Шанхаї - близько 3,5 тисячі. Багато хто працює в логістичних компаніях, адже Шанхай - це великий транспортний вузол. Інші працюють в торгових компаніях, треті розміщують на китайських заводах виробництво товарів (в основному вже під своїми брендами), які йдуть в Росію або інші країни.

.

- Ми визнаємо членами Російського клубу всіх росіян, що не заявляють про протилежне. Членство не носить формального характеру.

Все починалося з спілкування, якого нам в кінці 90-х не вистачало катастрофічно - ні розвинений інтернет, соціальних мереж не було, ми обмінювалися факсами ... Та й росіян було мало. Якщо мені на вулиці попадався заблукав російський моряк - я сам до нього підходив, пропонував допомогу ... Протягом трьох років ми проводили щомісячні зустрічі, а потім почали наповнювати їх новим змістом. Сьогодні у нас вже є, наприклад, досвід організації концертів. З найяскравіших спогадів - "Мумій Троль", Борис Гребенщиков , «Тріо імені Рахманінова». Причому ці концерти не носять комерційного характеру - заробити на цьому досить складно. Ми проводили виставки художників - наприклад Сергія Черкасова, який малює, як мені видається, таку мрію про Владивостоці. До речі, читаючи вашу з Іллею Лагутенко книгу «Владивосток-3000», я згадував картини Черкасова - між його картинами і вашої книгою є явні перетину.

Гостями Російського клубу в Шанхаї були митрополит Смоленський і Калінінградський (на той момент) Кирило , письменники Юрій Поляков , Валентин Распутін , Леонід Бородін , Володимир Бондаренко , Юрій Кублановський . Проводимо ділові сніданки для бізнесменів за участю цікавих гостей - як, наприклад, економісти Сергій Глазьєв і Михайло Хазін , Заступник міністра промисловості і торгівлі Станіслав Наумов.

Всі ці роки ми шукали своє коріння в старій російській еміграції, вважаючи себе продовжувачами традицій першої хвилі. На грант російського МЗС ми видали 600-сторінкову книгу «Росіяни в Китаї. Історичний огляд », велика кількість матеріалів для якої надав історик з Владивостока Амір Хисамутдинов . Просимо старих російських емігрантів, яких сьогодні легше знайти в Росії, Австралії чи США, надіслати свої мемуари, - можливо, все це ми узагальнимо і видамо книгою. Готуємо книгу про гастролі Шаляпіна в Харбіні і Шанхаї.

Ми брали активну участь в створенні православної громади Шанхая . Православ'я не є дозволеною в Китаї релігією, за винятком двох автономних округів - Внутрішньої Монголії і Синьцзян-Уйгурського автономного району, де воно вважається релігією національної меншини - росіян. Але в Шанхаї збереглися дві прекрасні російські церкви, які використовувалися не за призначенням: в одному храмі була спочатку біржа, потім нічний клуб, в іншому - ресторан французької кухні. Ми звернулися з колективним листом до мера Шанхая. Завдяки митрополиту Кирилу питання вдалося вивести на самий верх, в результаті чого розважальні заклади з храмів вивели. За святковим дням в них іноді дозволяють проводити богослужіння.

З початку 2000-х, спираючись на наш досвід, російські в інших містах Китаю теж стали організовувати Російські клуби - в Пекіні, Гуанчжоу, Харбіні, Урумчі, Гонконгу.

- Наступним кроком стало створення Координаційної ради, який об'єднав ці клуби?

- Русский клуб в Шанхаї народився знизу, а ідея створення Координаційної ради (КС) прийшла зверху, з Москви. Путін тоді будував вертикаль, співвітчизники за кордоном опинилися цією вертикаллю охоплені ... Ідея насправді цінна, тому що тепер на проведення координаційних заходів виділяються невеликі, але все-таки гроші з російського бюджету. Перша конференція, на якій в 2007 році був створений КС, пройшла в посольстві Росії в КНР. Якщо Російські клуби об'єднують всіх російських в Китаї, то КС - керівників цих клубів. Тепер ми можемо планувати якісь всі китайські заходи. Рада - це політична надбудова, але у нас на відміну від аналогічних організацій у багатьох інших країнах його діяльність не обмежується формальними заходами.

Якщо говорити взагалі про допомогу співвітчизникам, то в 2002 році за участю Російських клубів в Шанхаї та Пекіні був створений сайт «Східне півкуля» ( www.polusharie.com ) - зараз це найбільший інтернет-ресурс Рунета, присвячений Китаю. Ми намагаємося надавати і пряму конкретну допомогу. Недавній випадок: російська дівчина була одружена з китайцем - боксером, він страшно її побив, вона потрапила в лікарню, він хотів забрати у неї двох дітей ... Наше співтовариство за короткий термін зібрало 20 тисяч доларів, чого вистачило і на лікування, і на адвоката. Боксера посадили в тюрму, дітей залишили з матір'ю.

Є ідея створити центр правового захисту співвітчизників. Тим більше що з початку 2012 року діє Фонд підтримки і захисту прав співвітчизників, що проживають за кордоном, який фінансує Росія і який діє за грантової принципом. Ми, зі свого боку, ще рік тому створили сайт «Швидка юридична допомога в Китаї» ( www.chinahelp.me ). Якщо згаданий фонд нас підтримає, ми зможемо цей сайт серйозно розвинути. Адже в основному люди потрапляють в біду через низьку юридичної грамотності.

Зрозуміло, не всі у нас так спокійно, як може здатися. Китайське законодавство не дозволяє іноземним громадським організаціям, до яких відносяться Російські клуби, легалізуватися повністю. Тому зареєструватися нам довелося в Гонконзі, де інші закони. З іншого боку, китайці - прагматики і не заважають нашій діяльності, тому що ми нічого поганого не робимо. Усюди підкреслюємо, що ми - гості, з повагою ставимося до господарів.

- А як у вас з громадянством?

- У більшості живуть в Китаї росіян є китайські види на проживання. Оформляти громадянство немає сенсу, тому що тоді потрібно буде відмовитися від російського громадянства - китайські закони не дозволяють подвійного громадянства. А з китайським паспортом подорожувати, наприклад, по світу набагато складніше, ніж з російським. Знову ж - демографічне питання: у нас з дружиною троє дітей, а будь ми китайськими підданими, довелося б дотримуватися місцевих правил.

Пушкін, Гоголь і Ларісса Андерсен

- У владивостоцькому видавництві «Рубіж» нещодавно вийшли книги яскравих прозаїків російської Китаю - харбінців і шанхайцев Бориса Юльского, Михайла Щербакова , Альфреда Хейдок. До Шанхаю ці книги дійшли?

- До мене дійшли, я бібліофіл, у мене величезна російська бібліотека, в тому числі старі емігрантські видання. Є книги з автографами емігрантів першої хвилі - Бердяєва, Гліба Струве, Андрія Сєдих, Лариси Андерсен, Валерія Перелешина, Маріанни Колосової.

- Серед нинішніх шанхайських росіян є літератори?

- У Шанхаї довгий час жив Вадим Чекунов, відомий як автор роману «Кирза». Його наступна книга називається «Шанхай. Любов покидька », вона теж прозвучала. Вадим - філолог, він викладав в Шанхайському педагогічному університеті, зараз переїхав в інший китайський місто і там теж викладає.

У шанхайцев Володимира Марченка в Росії недавно вийшла книга «Китай. Записки з валізи ».

Творчих людей стає більше. Нещодавно в Шанхай приїхав художник з Воронежа Сергій Баловін. Він вдало зняв пентхаус з великим балконом, ми вносимо за цю студію орендну плату і регулярно проводимо там арт-вечора. Нещодавно, наприклад, відзначали 50 років Цою.

- Цього року в Шанхаї відкрили пам'ятник Гоголю ...

- Це була ініціатива України, тому на пам'ятнику написано «великий українець».

У Шанхаї є пам'ятник Пушкіну , У якого дуже цікава доля. Його поставили на свої кошти російські емігранти в 1937 році - до 100-річчя від дня смерті поета. У тому ж році Шанхай окупували японці. Чим їм не догодив Пушкін - незрозуміло, але пам'ятник був знищений. У 1947 році емігранти зібрали гроші і встановили пам'ятник знову, але в 1966 році пам'ятник знищили вже хунвейбіни. У 1987 році, до 150-річчя від дня смерті Пушкіна, пам'ятник був відновлений на тому ж місці на кошти шанхайського уряду.

- Нагадує долю владивостокського пам'ятника Мандельштаму ... У березні цього року у Франції померла Ларісса Андерсен - видатний поет російського Китаю епохи «першої хвилі». У вас пов'язана з нею особиста історія?

- Я перейнявся долею Лариси і її віршами завдяки публікаціям владивостокського журналіста Тамари Каліберовой . Знайшов поштову адресу Лариси і написав їй, але відповіді не отримав. Десять років по тому ми проводили в Харбіні конференцію співвітчизників, і Тамара привезла мені туди відповідь Лариси, написаний 10 років тому! Виявляється, вона відповіла відразу ж, але зробила помилку в адресі, і цей лист повернулося з Китаю до Франції, де Тамара потім виявила його десь під скринею. Пізніше ми розмовляли з Ларіссою по телефону, але з'їздити до неї в Іссанжо не вдалося, хоча я був у Франції і хотів це зробити.

Василь Авченко і Михайло Дроздов

- Розкажіть про ваш нинішньому виступі в музеї імені Арсеньєва ...

- У музеї проходить виставка «Росіяни в Китаї», і у нас з Тамарою Каліберовой виникла ідея - розповісти владівостокцев про життя сучасних російських в Китаї. Справа в тому, що про росіян у Китаї часто говорять в минулому часі, а це неправильно. У книзі «Росіяни в Китаї» ми, напевно, вперше спробували заповнити цю прогалину. Книг на цю тему виходить багато, але в основному все закінчується тисячі дев'ятсот сорок дев'ять роком, а далі - як відрізало. Ми ж говоримо про долі тих росіян, які залишалися в Китаї в тому числі в період культурної революції. У Пекіні до сих пір живе дивовижна людина - Єлизавета Павлівна Кишкина, племінниця екс-міністра тимчасового уряду Кишкина. У 30-ті роки вона вийшла заміж за Лі Лі-саня, який очолював Компартію Китаю ще до Мао Цзедуна, до приходу до влади комуністів. Потім Лі Лі-сань став міністром праці, під час культурної революції над ним стали згущуватися хмари. Він наклав на себе руки, а його дружину заарештували. Дев'ять років вона провела в одиночці, потім була реабілітована. Вона єдина російська, що живе в Чжуннаньхай - резиденції голови КНР, все одно що в Кремлі. Там живуть родичі Ден Сяопіна, Мао Цзедуна, вона їх всіх знає. Нещодавно вийшла на китайському книга її спогадів - презентація пройшла в Будинку народних зібрань на площі Тяньаньмень.

Завантажити інтерв'ю в форматі pdf: інтерв'ю