Топ новостей


РЕКЛАМА



Календарь

Доцільність людини. Частина 2

Продовження розмови з видатним вченим В'ячеславом ІВАНОВИМ. Говоримо про загальну прапрабабусі людства і наше походження, що починається зі змішування основної північноафриканської групи з денісовцамі, папуасами і неандертальцями ...

Говоримо про загальну прапрабабусі людства і наше походження, що починається зі змішування основної північноафриканської групи з денісовцамі, папуасами і неандертальцями Говоримо про загальну прапрабабусі людства і наше походження, що починається зі змішування основної північноафриканської групи з денісовцамі, папуасами і неандертальцями.

- Нагадаю короткий зміст попередньої серії *. Нас завжди вчили, що homo sapiens, такий розумний, був один. Це не так. Був як мінімум ще неандерталець, Денисовець і хоббіт (homo floresiensis).

Причому картина створюється буквально на наших очах. Homo floresiensis розкопаний Майклом Норвуд в 2003-му, геном його НЕ секвенирован досі (ДНК розклалася через високі температур Індонезії). Денисовский людина розкопаний Анатолієм Дерев'янко в 2008-му.

А в травні 2010 року вчені інституту еволюційної антропології ім. Макса Планка в Лейпцигу (того ж, який секвенований геном денисовців) опублікували дані про розшифровку генома неандертальця: виявилося, що люди і неандертальці схрещувалися, і в геномі сучасної людини 1-4% неандертальських генів.

При цьому неандерталець вимер в Європі близько 25 тис. Років тому, єдиний розкопаний Денисовець має вік 40 тис. Років, а homo floresiensis жив як мінімум до 12 тис. Років тому. Вони жили в тих же місцях, що і сапієнс, схрещувалися і змагалися. І після того як читач засвоїв, що у нас була щаслива велика родина з безліччю кузенів, яких ми витіснили і з'їли, давайте і перейдемо до цього процесу, який політкоректно називається розселення людини.

- Я почну з традиційної схеми. А потім викладу ту версію походження і розселення людини, яка випливає з відкриття денисовців. Це зараз модна тема наукових суперечок, і те, що я буду говорити, - це спроба скласти докупи різні погляди.

150 тис. Років тому жила всіх нас спільна прапрабабуся.

- Мітохондріальна Єва.

- Так, і це важливе уточнення. Ми виявляємо цю прапрабабусі по мітохондріальної ДНК, тобто по тій частині ДНК, яка пов'язана з мітохондріями, які є лише частиною клітини. Оскільки ця гіпотеза не стосується всього генома, вона не виключає, що відбувалися змішання. Але скільки б не було змішень, була прапрабабуся. Ми знаємо, що у неї був людський геном. У неї було майже все, що ми бачимо у сучасної людини, з дуже маленькими змінами. Раніше думали, що взагалі без змін, але тепер є дані, що немає, деякі зміни все ж відбулися. Зараз геноми в різні періоди і в різних людей в подробицях відрізняються один від одного.

- На хвилину про зміни. Як я розумію, у сучасної людини мозок трохи менше, ніж у його предків. Найбільший мозок у нас був 41 тис. Років тому. Ми подурнішали?

- Ми поки дуже погано розуміємо внутрішню структуру мозку. Це те саме запитання, що з homo floresiensis: як збільшення співвідноситься зі структурою, або це просто зміна проекції.

- І ще одне - І ще одне. Коли з'явилася біла шкіра? Прабаба щось була негритянка.

- З білою шкірою теж все дуже неясно. Мутація, яка призводить до появи білошкірих блондинів, нерідко може відбуватися у сучасних людей, і не виключено, що це відбувалося паралельно кілька разів.

- Повертаємося до прабабусі.

- У прабабусі був ген FoxP2, який у різних тварин управляє різними видами спілкування. У птахів - співом, у мишей - ультразвуком, яким вони спілкуються з мишенятами, у кажанів - радіолокацією.

- Але він є і у шимпанзе.

- Так, але у нього старий тип, який у людини і неандертальця дуже сильно змінився хімічно, в сенсі білка. У неандертальця FoxP2 теж представлений в не-шімпанзейной формі. Питання, на який ми поки не вміємо відповісти: а що, цей ген регулює тільки звуки?

Даних на користь того, що він потрібен для жестикуляції, немає. Як регулювалася древня розвинена жестикуляція, ми поки не знаємо. Це дуже важливо, тому що у всіх антропоїдів явно була жестикуляція, пов'язана у них з тим, що схоже на наш розум, і вигуки, схожі на вигуки. Ми знаємо, що ці вигуки, умовно кажучи, «ай», «ой» у горили і шимпанзе пов'язані з повторюваними подіями в житті колективу - з небезпекою і їжею. У людини така функція вигуків відсутня.

- Уточню: а галка, коли кричить, вона описує ситуацію або свої почуття? Вона кричить: «мені погано» або «це небезпека»?

- Леонід Крушинський вважав, що птахи використовують звуки для розважливих висловлювань. Галка дає нам сигнал, що згідно з її спостереженнями, зараз справи кепські. У всякому разі, він довів, що ворон ворона називає окремим ім'ям.

Досить давно виявлено, що у всіх вищих тварин (ссавців) є більш-менш однакову кількість сигналів. Воно становить кілька десятків. Найбільший питання стосується китів і слонів, з їх величезним мозком. Про китів ми знаємо, що у них є дуже довгі пісні, які вони повторюють протягом року. Тобто вони запам'ятовують довгі «пісні». При цьому у китоподібних, як і у людей, є поділ функцій двох півкуль. Мабуть, це пов'язано з тим, що вони живуть в двох стихіях - воді і повітрі. Дельфін, щоб жити в воді, половину мозку вимикає і спить іншою половиною. Людині до таких фокусів дуже далеко, хоча, мабуть, прийоми медитації спрямовані на те, щоб вимкнути ліва півкуля. А сни ми бачимо правим півкулею, і воно зайняте музичним і мальовничим творчістю. Шнітке говорив, що він після хвороби краще пише музику. Говорив він при цьому через інсульт дуже погано.

- Ми забралися трохи в сторону від мови, але à propos, коли півкулі людини стали відрізнятися один від одного? Адже це не менш важлива ознака, ніж прямоходіння.

- Дуже рано. У Росії був чудовий вчений, Вероніка Кочеткова. Вона написала посмертно видану книгу «палеоневрології» (1973 рік видання. - Прим. Ю.Л.). Вона відкрила, що можна досить багато сказати про роботу мозку за збереженими черепам. Коли ми говоримо, кровоносні судини активізуються в тих областях мозку, які нам для цього потрібні, і це відбивається на черепі. За даними Кочетковою, у древніх гомінідів задовго до мільйона років вже були сліди в точності тих судин, які у сучасної людини зайняті промовою. Правда, є американська робота декількох авторів, які експериментально дослідили, що саме відбувається з американськими глухонімими, коли вони говорять мовою жестів. Вони користуються лівою півкулею. Тобто домінантне півкуля, що відповідає за мову, мабуть, виділилося дуже давно, але ми не знаємо, в якому ступені ця мова була мовної, а в якій - жестової. Але на якомусь етапі перемогла звукова мова.

Я розумію це так. На самому ранньому періоді було кілька десятків сигналів, в число яких входили і жести. Деякі, як, наприклад, оскаливание зубів, не вимагали навіть участі рук. Сигналів тоді було мало: не так вже й багато частин тіла, якими можна рухати, якщо стоїш на чотирьох лапах, а хвоста немає.

Мова виникла як комбінація жестів і вигуків, які перетворилися в фонеми. Ця ідея належить Роману Якобсону і Клоду Леві-Строссу: що людина від предків відрізнявся тим, що він взяв успадковану від предків систему сигналів і надстроил над нею свій поверх: кожен звуковий сигнал при цьому втратив сенс, але послужив будівельним матеріалом для нового поверху.

- Але коли це сталося і чи говорив неандерталець, ми не знаємо?

- Досить докладно вивчена одна англійська родина, у якій FoxP2 є в «зіпсованому» варіанті. Цій родині властивий дефект мови, і, крім того, дефект верхньої губи. З цього приводу існує дуже велика полеміка, Ліберман бурхливо доводив, що у неандертальця (мав, як ми тепер знаємо, як і людина розумна, цей ген у формі, двома мутаціями відрізнялася від того, що у шимпанзе), немає системи порожнин (гортані, ларінкса і фаринкс), яка у нас формує голосні. У неандертальця немає нашого підборіддя, це теж важливий елемент формування порожнини рота. Згодні він міг вимовляти. У нього міг бути мова з приголосних з малою кількістю голосних, що зустрічається і в людських мовах.

- У койсанських раси. Бушменів і готтентотів.

- Їх головна особливість - в приголосних, таких як «п» зі щелком губ.

- Знову не можу не перебити. Ми говоримо про мови, і це в будь-якому випадку досить пізній феномен. Давайте дуже коротко повернемося до знарядь праці, які, за Енгельсом, і зробили з мавпи людину. Олдувайский людина виготовляв кам'яні знаряддя 2,6 млн років тому, а ашельськой - 1,75 млн років тому. У нього розум був?

- Якісь елементи розуму є у всіх тварин, починаючи з бджіл. Розум - це щось, що дозволяє нам робити висновки. Ми отримуємо дуже велику інформацію і вміємо її обробляти так, щоб вона нас не задавила. Бджола це теж вміє.

- Е ні, щодо бджоли - це занадто загально. Ось є кам'яні знаряддя - 2,6 млн років, і є мова - 200 тис. Плюс-мінус. Це жахливий розрив. Для олдувайского знаряддя потрібна тонка моторика, якій у мавпи немає, для ашельского - взагалі чудова, що австралопітек Люсі робила цими своїми руками з відмінною моторикою? Вона не тільки робила знаряддя, а й розмовляла жестами. І якщо перша мова була мова жестів, то наскільки відрізнялися процеси, що відбуваються в мозку при виготовленні скребка, від процесів, що відбуваються при спілкуванні руками? Камені вона обробляти вміла, вміла вона мислити?

- Є багато тварин, які користуються знаряддями, - бобри наприклад. Чим людина відрізняється від тварин? Тим, що він надстроил над цим поверхом ще один поверх, зрозумів, що каменем можна вдарити не по горіху, а по каменю. Ми схильні вважати, що сама ця ідея вже і є думка. Ідея, що можна вдарити по каменю з відстроченою метою.

- Отже, повертаючись до мови і до прабабусі.

- Прабабуся говорила фонемним мовою. У неї звуки з обмеженого числа вигуків перетворилися в елементи слів. Схоже, що ця мова була тоновий, тобто слова в ньому розрізнялися не тільки фонемами, а й тонами. Це була система, трошки відмінна від наших мов. Думаю, що бабуся дуже добре співала.

- А це ще одне питання. Як пов'язана мова з музикою?

- Музика пов'язана з несловесной промовою, яка співається по складах. Цілком може бути, що бабуся співала не тільки пісні, а й суттєві висловлювання, особливо ті, які треба запам'ятати, тому що відомо, що пісня краще запам'ятовується і зберігається в правій півкулі при ураженні лівої домінантної півкулі мозку, що спеціалізується у правшів на звукової мови. Людина дуже довго викладав знання, накопичені попередніми поколіннями, в віршах, які співалися. «Веди» співали.

- Грубо кажучи, коли людина навчилася писати, він розучився співати.

- Приблизно. Колись всі були, як Паваротті. Ми вважаємо зараз унікальними такі здібності, які були у всіх. Бабуся вміла і співати, і говорити, а ми співати розучилися.

- Але якщо прабабуся співати вміла, а неандерталець - немає, адже з голосними у нього було погано, то виходить, що у нього гірше, ніж у людини, стан справ з довготривалою пам'яттю культури?

- Так, це могло бути одним з головних переваг людини - створення зовнішньої пам'яті. Коли ми співаємо, це вже ноосфера, винесена за межі нашого організму.

- Ще що було важливою відмінністю бабусі?

- Я думаю, найважливіше відмінність було те, що інших бабусь і дідусів було мало, і вони не мали можливості один до одного погано ставитися. Вони були дуже моральними - інакше б вони не збереглися. «Не роби іншому те, що не хочеш собі» - бабуся знала ще тоді.

Ще одна важлива ідея полягала в тому, що суспільство розділилося на групи, всередині яких шлюби не дозволялися. Нагадаю, що в тому місці, де народилася бабуся, було досить багато уранової радіації через природне уранового реактора, і важливо було не передати шкідливі мутації. А мутація дуже погано реагує на шлюби з близькими родичами. Шредінгер ** якось пожартував: «Дуже погано, коли близькі родичі одружуються один на одному, особливо якщо один з них працює в рентген-кабінеті». Ці первісні люди побудували соціальну структуру, розділивши суспільство по шлюбним класах. Це одна з найважливіших для людини ідей. Мабуть, це закріплюється в дитячому уявленні, що є «наші» і «не наші». Колись, коли я займався кетамі в Західному Сибіру (на Єнісеї), я попросив групу кетов сказати мені першу фразу на кетском, яка прийшла їм на розум. І комсомолець 27 років випалив: «Ніколи не бери дружину зі своєї половини племені».

- І коли це відбувається? Коли починається дуальна структура суспільства?

- Це все відбувається незабаром після бабусі.

- Які ще важливі зміни відбуваються після народження бабусі?

- Генетики стверджують, що було ще одна зміна, яке могло торкнутися мови. 110 тис. Років тому, мабуть, всередині Африки виділилася група самого південного населення, які використовували клацають приголосні (Клікс) в якості повноцінних фонем. Більш ніде в світі цього немає.

- койсанськую раса. Бушмени і готтентоти.

- Так. У цьому сенсі, коли в ПАР був апартеїд, це було політичним виразом самого раннього поділу людства. Зараз там апартеїд навпаки, і це страшна річ. Цим в США займатися не можна. Мабуть, коли утворюються дві групи, виникає ця гігантська небезпека, що одна група може почати воювати проти іншої.

- Так в ПАР ж зулуси. Вони ж високі, а бушмени - низенькі.

- Зулуси випробували на собі сильний вплив койсанських раси. У них навіть є клацають мови.

- Ще раз стривайте. Я свого часу дуже здивувалася, дізнавшись, що Африка населена трьома расами, генетичні відмінності між якими не менше, а як ми зараз з'ясували, і більше, ніж, скажімо, між китайцем і шведом. Це койсанських раса на півдні Африки, вони темно-коричневі, маленькі, але витончені, і у жінок сильно виражена стеатопігія: дупа у них дуже об'ємна. Це капоідной раса - пігмеї, що живуть розкиданими групами в дощових лісах. Пігмеїв гірше всіх, вони недавно скаржилися, що в Конго під час громадянської війни на них полювали, як на диких звірів, і їли, причому всі сторони конфлікту. У багатьох африканських країнах бідолахи пігмеї не мають статусу громадян. Ну і власне негроїдна раса - високі, ставні, про яких муза Гітлера Лені Ріфеншталь, велика шанувальниця фізичної досконалості, знімала фільми до кінця життя. Ось я думаю, що більшість наших читачів не знає, що Африка населена трьома різними расами. Яке у них співвідношення?

- Як лінгвіст я дотримуюся класифікації Джозефа Грінберга, прийнятої більшістю африканістів. Койсанських сім'я, можливо, найдавніша, збереглася на півдні Африки. А на північ від є дві основні макросемьи: нігер-конго і Ніло-Сахару, можливо, вони пов'язані один з одним, але не з койсанських. Пігмеї лінгвістично недостатньо вивчені, але можна вважати, що первісні мови пігмеїв збереглися тільки у вигляді невеликого числа залишилися (субстратних) слів - все їх племена перейшли на мови сусідів. Чи були вони з мови пов'язані з койсанськую, поки точно не з'ясовано.

- Але до нас і до подальшої експансії людини койсанських раса відношення не мала.

- Ні. Абсолютно ясно південна частина Африки розвивається дуже добре від північної. Це вражаюча стійкість. Група відокремилася 110 тис. Років тому і дожила до сих пір.

- Повернемося від бушменів до наших предків. Коли вони виселилися з Африки?

- Я спочатку викладу стандартну точку зору, яка панувала років 20 назад. Відповідно до неї, людство спробувало вийти з Африки близько 100 тис. Тому, через Синайський перешийок, але його не пустили неандертальці. Вони були, мабуть, сильніше. В результаті людина покинула Африку в районі Ефіопії і переправився в Аравію. Нагадаю, що був льодовиковий період, води було набагато менше, але вона була. Схоже, що вони пересувалися як раз по воді. Зараз вироблено обстеження Південної Аравії і видно, що коли ці перші поселенці прийшли з Африки, вони рухалися вглиб Аравійського півострова по руслах тодішніх річок.

- Коли?

- 50-60 тис. Років тому.

- Так що, вони вийшли з Африки і за 10 тис. Років добігли до Австралії?

- Так, около 40 тис. Лет назад смороду йшлі або плівлі дуже Швидко, вздовж Узбережжя. Смороду дійшлі до Индии и до Південно-Східної азії, яка тоді становила один континент з Індонезією. Там в цею момент жили денісовців, тобто ті, хто спорідненій пізнішім жителям Денісової печери. Согласно Досліджень групи Сергія Старостіна (недавно померла видатний учений-лінгвіст, глава московської школи компаратівістікі, учні которого у СПІВПРАЦІ зі згаданім вищє інститутом Санта-Фе продолжают реалізовуваті проекти The Tower of Babel, The Global Lexicostatistical Database. - Прим. Ю.Л.) , много мовні сім'ї Євразії можна об'єднати в макросемьи. Індоєвропейська, алтайська і уральська група мов, а також дравидийские в Індії і картвельська на півдні Кавказу об'єднуються в ностратическую макросім'ю, відкриту нашим вченим Ілліч-Світич, до неї примикає і афразийская (семіто-хамітська) сім'я, а північнокавказька, енисейская і тибето-китайська - в сино-кавказьку макросім'ї. В остаточному підсумку всі ці сім'ї сягають однієї, сверхогромной бореальной, яку вважали років 20 назад мовною сім'єю всіх вихідців з Африки. Так ось, в Новій Гвінеї збереглося кілька великих груп мов зовсім іншого типу. Схоже, що це - денисовців або їхні близькі родичі. Денисовців виселилися з Африки раніше людини, від Індонезії дійшли до Янцзи і можливо піднялися за течією вгору. В кінцевому підсумку вони заселили Алтай. Схоже, що початкове населення Південно-Східної Азії і папуаси були денісовцамі. Виходить, що сучасна людина в Росії - це результати змішання вихідців з Африки з денісовцамі і що населення Європи теж дуже сильно змішано. Вихідці з Африки дійшли до Південно-Східної Азії, там змішалися з денісовцамі і повернулися на захід Євразії до Європи. До змішування з денісовцамі вони не могли здолати неандертальця.

Наша стара точка зору була така, що все гомогенно. Виявляється, нічого гомогенного не було. Було схрещення. Сучасна ноосфера - наша розумна діяльність - це продовження цієї культури, побудованої з змішання основний північноафриканської групи з денісовцамі, папуасами, і потім з неандертальцями. Тобто розумність історії полягає в тому, що необхідні різні групи, які повинні змішуватися.

* Див. №91 від 15 серпня .

** Австрійський фізик-теоретик, один із творців квантової механіки. Лауреат Нобелівської премії з фізики (1933). У книзі «Що таке життя?» Шредінгер звернувся до проблем генетики, глянувши на феномен життя з точки зору фізики.

Ми подурнішали?
Коли з'явилася біла шкіра?
Питання, на який ми поки не вміємо відповісти: а що, цей ген регулює тільки звуки?
Уточню: а галка, коли кричить, вона описує ситуацію або свої почуття?
Вона кричить: «мені погано» або «це небезпека»?
Ми забралися трохи в сторону від мови, але à propos, коли півкулі людини стали відрізнятися один від одного?
Але коли це сталося і чи говорив неандерталець, ми не знаємо?
У нього розум був?
Для олдувайского знаряддя потрібна тонка моторика, якій у мавпи немає, для ашельского - взагалі чудова, що австралопітек Люсі робила цими своїми руками з відмінною моторикою?
І якщо перша мова була мова жестів, то наскільки відрізнялися процеси, що відбуваються в мозку при виготовленні скребка, від процесів, що відбуваються при спілкуванні руками?

Реклама



Новости