Експерти в ексклюзивній розмові з кореспондентом ФАН-ТВ прокоментували дивну ситуацію, в якій опинилися російські з України: більше двох років вони не можуть отримати громадянство Росії.
У квітні 2014 року президент Росії Володимир Путін підписав федеральний закон, який полегшує отримання громадянства Російської Федерації. З цього моменту іноземці, які живуть в нашій країні, можуть отримати російський паспорт за спрощеною схемою. При цьому вони повинні відмовитися від наявного громадянства або отримати подвійне - в разі, якщо між країнами укладено спеціальний договір. Інші кандидатури в громадяни Росії можуть в'їхати в нашу країну на пільгових умовах, їм навіть можуть надати вид на проживання, продовжити терміни тимчасового перебування.
В першу чергу, такий закон був покликаний допомогти кримчанам прийняти російське громадянство. Але не тільки їм. Виявилося, що за минулі два з половиною роки громадянство Росії щодо цього законопроекту не зміг отримати жоден житель України. Звертаючись до консульства з відповідним проханням, люди отримують відмову. ФАН-ТВ вирішило з'ясувати подробиці цієї ситуації у експертів. На питання кореспондента відповідає керівник Союзу політемігрантів і політв'язнів України Лариса Шеслер.
- Лариса Віленівна, здрастуйте. Питання таке. Ось цей закон, який був прийнятий за спрощеним отримання громадянства для носіїв російської мови. Виходить, що можна отримати це спрощене громадянство двома способами. Перший - якщо людина відмовляється від вже наявного громадянства, і другий - якщо існує система подвійного громадянства. Тобто, існує договір, який укладено між двома країнами. Що відбувається на сьогоднішній день? З якими проблемами стикаються жителі України, які хочуть отримати громадянство Росії?
- Я можу сказати, що цей закон прийнятий таким чином, що жоден громадянин України більш ніж за два роки після прийняття цього закону не зміг отримати громадянство відповідно до цього закону. Насправді, я вважаю, що цей закон прийнятий в знущальною формі. Як можна пояснити, що жоден громадянин України не зміг отримати? Тому, що там стоїть одна карлючка про те, що обов'язково для того, щоб подати на громадянство як носій російської мови, потрібно отримати підтвердження з того боку, що ви вже не є громадянином, наприклад, України.
Я можу сказати, що практично жодна країна світу не видасть такого підтвердження до тих пір, поки не отримає повідомлення про те, що ця людина є громадянином вже іншої країни. Тому що, якщо його позбавити громадянства до того, як він набув громадянство іншої країни, значить, людина виходить апатридом - особою без громадянства. Ну, уявіть, ви позбавлені вже українського громадянства, а вам Росія відмовляє. І ви отримуєте особою без громадянства. Це, насправді, знаходиться в протиріччі з Конвенцією ООН по скороченню числа апатридів.
І тому тут, при всій моїй негативному ставленні до київської влади, важко зараз звинувачувати її в тому, що саме вона винна в такому стані речей. Я вважаю, що цей закон потрібно змінити. Змінити чисто редакторської правкою: прибрати цю вимогу, свідомо не здійсненне для громадян України. І тоді всі інші проблеми - по здачі іспиту, сертифіката на володіння російською мовою (до того ж, що там черги на рік вже розтягнуті для складання іспиту з російської мови) - це вже технічні проблеми, які можуть бути вирішені набагато легше, ніж законодавчо.
Дивіться також: Українці-політемігранти: Шукаємо захисту у Росії, інакше нас чекає доля Олеся Бузини. ФАН-ТВ
- Ситуація триває вже два роки, в березні 2014 го був прийнятий законопроект. Чому про це не говорять привселюдно? Ситуація замовчується?
- Ми про це говоримо впродовж більш ніж двох років. З того моменту, як цей закон був прийнятий, ми відразу почали говорити про те, що цей закон не буде працювати - саме через це нездійсненного умови. Але я думаю, що десь прийнято рішення не форсувати збільшення числа російських громадян за рахунок росіян України. І тільки цим можна пояснити, що до сих пір Державна Дума - притому, що до неї неодноразово зверталися, і ми зверталися до всіх можливих фракції, зверталися в Громадську Палату з цією проблемою - чи не поставила питання про редагування цього закону, зміні умов цього закону. Так, щоб він зміг заробити.
- Тобто, по суті, тільки це зараз може врятувати становище людей, які не можуть прийняти громадянство Російської Федерації? Тільки доопрацювати закон, якщо взагалі не переглянути?
- Знаєте, ідея цього закону хороша, тому що вона стосується російських людей, носіїв російської мови. Не думаю, що закон потрібно кардинально переглядати, потрібно переглянути цю умову. Найголовніше, потрібно зрозуміти: росіяни з України - це найкращі мігранти, переселенці, які тільки Росії долею можуть послані. Тому, що це люди російської культури, російської ментальності, це великі патріоти Росії, ніж багато громадян Росії. Вони люблять Росію, тому що вони бачать в Росії єдиного захисника. Вони люди православні, ментально, культурно близькі. У нас дуже часто директори шкіл, в яких навчаються діти-біженці, кажуть: «Ці діти так добре вчаться, просто дивно, наскільки вони мотивовані, як вони швидко долають труднощі з опануванням російською мовою!» Не дивлячись на те, що у них російську мову дуже погано або взагалі не викладався, ці діти дуже легко вписуються в російську життя. Про що говорити тоді, якщо для дорослих, які отримали освіту російською мовою, за радянських часів ... Це найкращі переселенці. Тому я думаю, що Росія повинна бути зацікавлена в тому, щоб ростити свою могутність за рахунок працездатних, працьовитих громадян, російських по духу і по культурі.
Також своїм експертною думкою погодився поділитися з ФАН-ТВ філософ, політолог, економіст Олександр Роджерс.
- Пане Олександре, здрастуйте. Як, по-вашому, так вийшло, що за останні два з половиною роки багато людей могли скористатися цим законом і отримати за спрощеною схемою громадянство Російської Федерації, але не змогли скористатися цим правом? Зокрема, я маю на увазі, наприклад, жителів України.
- Просто-напросто закон передбачає багато обмежень для можливостей його використання. Тобто, він не для всіх, а для певних категорій: створює пляшкове горлечко, через яке більшість пробратися просто не може.
- Для яких категорій?
- Люди, які змушені займатися якоюсь діяльністю не за місцем проживання, або люди, які не можуть відмовитися від українського громадянства в силу тих чи інших причин, зокрема, через політичні переслідування і так далі. Вони відмовитися від українського громадянства не можуть, тому що при спробі це зробити вони будуть заарештовані, піддані репресіям і позасудовим переслідуванням. Отримати російське громадянство, відповідно, вони теж не можуть, тому що сам закон цього не дозволяє.
Дивіться також: Глава Спілки політв'язнів України: Репресії тривають з подвоєною силою. ФАН-ТВ
- У вас яка ситуація? Ви родом з Вінниці, на даний момент у вас є дозвіл на тимчасове проживання в Росії, але що заважає громадянство особисто вам отримати?
- За загальною процедурою мені ще два роки потрібно. Спочатку отримати посвідку на проживання, потім громадянство. Для того щоб отримати посвідку на проживання, мені потрібно надати довідку про доходи. Для того щоб її отримати, мені потрібно мати офіційну роботу. Для того щоб мати офіційну роботу, мені потрібно мати російське громадянство. За тими спеціальностями, за якими я можу влаштуватися, з патентом не беруть.
- Тобто, цей закон - замкнуте коло, пастка?
- Так, він не дозволяє його ніяк обійти. При цьому на комерційній основі - за 180-200 тисяч рублів - людям оформляють громадянство кому попало. А виходить, що люди, які всією душею за Росію, які заради неї щось роблять (я в даному випадку не про себе кажу, а про тих же ополченців, тих же активістів численних), - вони не можуть отримати громадянство.
- Але якщо говорити про головне ваду в цьому законопроекті, виходить, що головний казус полягає в тому, що російська сторона вимагає від іншої сторони надання відомостей про те, що людина не є її громадянином, взагалі не є громадянином будь-якої країни. А інша сторона, відповідно, не може цього надати, оскільки їй необхідно підтвердження, що, перш за все, людина є громадянином Російської Федерації, тоді вона може позбавити його попереднього громадянства. У цьому головна проблема?
- Так. За українським законодавством, людина позбавляється громадянства тоді, коли набуває громадянства іншої сторони. Виходить, порушена причинно-наслідковий зв'язок. І знову ж таки, нинішній київський режим нікого добровільно не відпустить, тому що він, в загальному, - «страждайте, гине разом з нами».
- Ситуація жахлива. Виходить, люди нічого не можуть зробити. Залишається сподіватися на те, що цей закон коли-небудь змінять в цьому відношенні ...
- Я взагалі прихильник того, щоб спрощувати всякі бюрократичні процедури. Наскільки я знаю, це можливо. Уніфікувати їх, не створювати 500 різних законів для різних випадків, а створювати універсальну, просту процедуру, яку будуть проходити всі бажаючі. І навпаки, коли виникають нестандартні ситуації з тим, що відбувається на Україні, - потрібно створювати якісь окремі, тимчасові відділення ФМС, або ще щось, або процедури, які б спрощували такі речі. Тому що, якщо дивитися на розвиток ситуації, на прогноз, який йде, - надалі потік людей з України в Росію тільки виросте, тому що там ситуація погіршується. Відповідно, з цим потоком потрібно щось робити, а в тому форматі, в якому воно сьогодні, ця проблема не вирішиться.
Дивіться також: Баба Ніна про «фальшивих» українців: Скільки ми їм допомагаємо - все в прірву. ФАН-ТВ
Всі відеосюжети ФАН-ТВ дивіться тут .
Що відбувається на сьогоднішній день?З якими проблемами стикаються жителі України, які хочуть отримати громадянство Росії?
Як можна пояснити, що жоден громадянин України не зміг отримати?
Чому про це не говорять привселюдно?
Ситуація замовчується?
Тобто, по суті, тільки це зараз може врятувати становище людей, які не можуть прийняти громадянство Російської Федерації?
Тільки доопрацювати закон, якщо взагалі не переглянути?
Для яких категорій?
Ви родом з Вінниці, на даний момент у вас є дозвіл на тимчасове проживання в Росії, але що заважає громадянство особисто вам отримати?
