Давлат Худоназаров: Про одну наукової помилку, або Історія без політики

Давлат Худоназаров - кінематографіст, політик, громадський діяч. Людина, добре відомий не тільки в Таджикистані. За його плечима багата біографія - режисер, оператор, сценарист, займався політичною, миротворчій і правозахисною діяльністю. Він був головою Спілки кінематографістів СРСР, членом Верховної Ради СРСР, членом ЦК КПРС, кандидатом в президенти Таджикистану. В минулому.

Вже багато років як Давлат Назарович відійшов від політики, сторониться публічності, рідко спілкується з пресою. Велику частину часу він проводить в архівах і бібліотеках в пошуках маловідомих фактів з історії російської присутності на території сучасного Таджикистану в кінці XIX - початку XX століття.

Остання монографія Худоназарова «Памірські експедиції графа А.А.Бобрінского 1895-1901 років» вийшла друком у видавництві «Наука» в 2013 році як-то зовсім непомітно для широкої публіки - без реклами і презентацій. Проте, книга швидко розійшлася по фахівцях-етнографам і бібліотекам, що не дивно: в ній зібрані рідкісні фотографії, документи та свідоцтва про російських подвижників, які зробили неоціненний внесок у вивчення культури, мови, фольклору та антропології таджиків. Скажу більше: автор зробив відкриття, яке виправляє серйозну наукову помилку.

В ексклюзивному інтерв'ю «Фергані» Давлат Худоназаров розповів про російський аристократа і етнографа, ім'я якого виявилося стертим з історії, його дивовижних памірських знахідки, про паралелі між культурами російського і таджицького народів, минулим і сучасністю, а також про простих людей і вічні цінності.

- Давлат Назарович, ваша книга присвячена трьом експедиціям графа Бобринського в гірські регіони сучасного Таджикистану і, зокрема, на Памір в кінці XIX століття. Чим вас привабила особистість цієї людини?

- Коли я був ще студентом ВДІКу, я серйозно захопився етнографією. Мені було цікаво все, що дослідники писали по етнографії таджиків. Завжди хотів зняти документальні фільми, присвячені тим, хто відкривав світу маленький скелястий Таджикистан, зберіг найдавніші пласти загальносвітової культури. Мою першу спробу засобами кіно показати збережені на Памірі таджицькі традиції при народженні дитини - фільм «Колискова» - заборонили, копії знищили, а я потрапив в чорний список неблагонадійних. Це була дипломна робота, і я думав, що початок моєї творчої біографії стає її кінцем. А мені було 22 роки ... Але мені пощастило - мене підтримали кращі середньоазіатські режисери Толомуш Океев, Хаджакулі Нарліев, Булат Мансуров, директор кіностудії «Таджикфільм» Образ Хамидов. Пізніше я хотів зняти документальні фільми, присвячені першим російським ученим на Памірі і офіцерам Памірського загону. Але і та, і інша ідея були відразу категорично відкинуті радянською цензурою. Мені говорили: «Ти що! Про графа або білогвардійців знімати? ». Тоді це було табу. Але одержимість темою не пропала, ставши сенсом мого життя, і не тільки в кіно.

Був 1964 рік, коли мені вперше попалися книги графа Бобринського - їх можна було прочитати в Ленінській бібліотеці. Тоді у мене виникло бажання дізнатися більше про ці експедиціях та їх учасників, знайти їх нащадків. Хоча формально з одним з членів експедиції Бобринського 1898 року - видатним російським сходознавцем Олександром Олександровичем Семеновим - я був знайомий. Він жив недалеко від нас в Душанбе. Я був тоді хлопчиком і не знав, хто він, але по-сусідськи вітався. І тільки коли він помер, а я став старшим, дізнався, що він був директором інституту історії. Всі книги та брошури, що відображали роботу експедиції, були видані на кошти графа Бобринського. Кожна робота учасників експедиції 1898 року цікава по-своєму, всі разом вони стали значним внеском у вивчення Середньої Азії та знайшли належне визнання. Семенов за свою працю «Етнографічні нариси Зарафшанской гір, Каратегина і Дарвазе» і «Матеріали для вивчення прислівники гірських таджиків Центральної Азії» був удостоєний золотої медалі Товариства любителів природознавства, антропології та етнографії.

Експедиції Бобринського були першим досвідом комплексного наукового дослідження, духовної та матеріальної культури таджиків. У його команді були видатні вчені - відомий зоолог Микола Васильович Богоявленський , Семенов. Сам же Бобринської був не тільки чудовим ученим, а й людиною найвищих моральних якостей. Всі три експедиції він організував на власні кошти, але при цьому ніколи не надавав розголосу свою благодійність.

Граф Бобринської і Семенов з учасниками експедиції. Дарваз, 1898 г. (фото Богоявленського, з архіву Інституту етнології РАН)

Але буквально років дванадцять тому я знайшов в Санкт-Петербурзі маленьке повідомлення, написане етнографом Олександром Решетовим, яке вразило мене. Я дізнався, що в Середній Азії побував зовсім не той Бобринської, якому приписували авторство книг по етнографії таджиків. Я, як і багато інших дослідників, думав, що ці експедиції здійснював Олексій Олександрович Бобринської . Все Бобринські - нащадки одного роду, який йде від імператриці Катерини II і графа Орлова. Виявилося, що та людина, яка багато разів їздив в Таджикистан, - Олексій Олексійович Бобринської - зовсім забуто, стертий з історії Росії, а все його книги виявилися під ім'ям його троюрідного брата, археолога Олексія Олександровича. Більш того, мені повідомили, що могила Бобринського в італійському містечку Сіуз, куди він емігрував після революції і де помер, втрачена. Не залишилося ні імені, ні могили, що приніс колосальний внесок у вивчення етнографії та культури російських і таджиків.

Книгу графа Бобринського «Горяни верхів'їв Пянджа» можна скачати цілком з нашого сайту, клікнувши на це зображення

- Як могла статися така підміна імен?

- Це була бібліотечна помилка 1930-х років. Оскільки обидва Бобринських мають ініціали «А.А.», ще в 1902 році книгу Олексія Олексійовича приписали іншому Олексію Бобринському. Боюся, що і зараз в бібліотеках ця похибка не виправлена. Хоча в журналі Російської національної бібліотеки та інших виданнях вийшли кілька моїх статей з приводу цієї помилки бібліотекарів, яка спричинила за собою серйозну науково-історичну неточність. У 2011 році була перевидана книга Олексія Олексійовича «Народні російські дерев'яні вироби» і знову ж - під ім'ям Олексія Олександровича, причому під прізвищем Бобринський. Коли я довів, кому насправді належить авторство цієї книги, мені подзвонили з видавництва і попросили написати передмову до нового видання, в якому Олексій Олександрович Бобринський був виправлений на Олексій Олексійович Бобринський.

А могилу Бобринського в Кастельрото поблизу Сіуз я все-таки знайшов. Благо, за нею доглядають, вона не занедбана. Я також підтримую контакти з нащадками його супутника і автора всіх зроблених в Таджикистані фотографій Миколи Богоявленського, який залишив дуже важливі для нас подорожні нотатки в ході перших експедицій в наш край.

- Таким чином, ваша книга відновлює історичну правду щодо несправедливо забутого російського вченого?

- Ця книга - данина пам'яті і шани людині, яка свого часу проявив це повага до мого народу. Все, що він писав про таджика, наповнене великою повагою до людей, серед яких він бував, життя яких вивчав. Це дуже дбайливе його ставлення до моєї Батьківщини, мабуть, і стало тією основною причиною, по якій я протягом більшої частини свого життя займаюся цим видатним людиною і його дослідницькою групою.

- Розкажіть про самих експедиціях Бобринського - що цікавого побачили він і його супутники в горах Таджикистану, і чим важливі для нас ці свідоцтва?

- Книга включає в себе зібрані мною матеріали про трьох експедиціях Олексія Олексійовича в 1895, 1898 і 1901 роках і культурі таджиків, якою її побачив російський граф. Він збирався поїхати в Таджикистан ще і ще раз, але доля розпорядилася інакше. Його інтерес до жителів гір був специфічний. Він хотів дізнатися, чому люди залишають долини і селяться високо в горах. Теоретично він розумів - вони йдуть від негараздів, війн і насильства. Але далі його цікавило, що вони зберегли в своїй культурі від попереднього життя. Він багато роздумував про це, відкриваючи маловідомі пласти духовних культурних цінностей різних регіонів країни, починаючи з Заравшана і Паміру. Він шукав і знаходив їх співзвуччя з російськими традиціями.

Друга його експедиція повинна була продовжитися по шляху до верхів'їв Пянджа. За Заравшану вони опустилися в Гиссарськом долину, вирушили в бік Гарма, перевалили гори і дійшли до Ванча, але пройти вище по Пянджу не змогли, так як від Ванча далі починалося бездоріжжі. Стежки навіть для місцевих були непрохідні. Основний шлях пролягав по афганській стороні. Всі думають, що залізна завіса на кордоні опустився за радянських часів. Насправді залізна завіса на Пянджі опустився при афганському еміра Абдурахман-хані. Російським категорично було заборонено переходити на афганську територію, тому що за їх життя там ніхто не ніс відповідальності. Тому Бобринської і його супутники повернули назад і вирушили вздовж Пянджа в сторону Дарвазе, де вони ще не були. Там Бобринського зацікавили орнаменти жіночих особових фіранок, які, судячи з малюнків, мали давнє доісламські походження. Він скупив, напевно, дві третини всіх цих виробів в Дарвазе. І коли він видав книгу про них, відомий критик і мистецтвознавець Володимир Стасов написав, що це відкриття, і він підтримав ідею нагородження Бобринського. Орнаменти цих фіранок виявилися багато в чому дивно схожими зі старовинними північноруських орнаментами. Але два народи безпосередньо один з одним не взаємодіяли, ніхто ні у кого не запозичив.

Лицьова завіска «рубанд» була частиною весільного костюма гірських таджичок Каратегина і Дарвазе. Вона повинна була закривати обличчя нареченої починаючи з моменту її переїзду в будинок жениха і протягом проходять там весільних церемоній і обрядів. Під час обряду «рубінон» - «смотрение особи нареченої» відбувалося перше знайомство родичів нареченого з нареченою: вони по черзі підходили до неї, піднімаючи завісу, розглядали і обдаровували подарунками. Фото з архіву Музею етнографії Санкт-Петербурга)

- Напевно, у цього феномена є більш глибоке коріння?

- Ці орнаменти належать скіфської культури. Таджики теж частина скіфів-саків. Протягом приблизно тисячі років - з VIII століття до нашої ери до VI століття нашої ери - територія південної Росії входила до складу іраномовного царства, населеного скіфськими племенами, а пізніше сарматами, аланами - родичами слов'ян, згодом розселилися до північних околиць сучасної Росії. Уявіть собі, що культурі цих орнаментів, зразки яких були в колекції у Бобринського, близько трьох тисяч років. І збереглися вони тільки в Дарвазе, причому всього в двох-трьох кишлаках. Уже в довколишніх селах цього немає. Це була дивовижна знахідка.

- Дійсно, це дуже цікаве відкриття. А якісь ще паралелі між іранською і російською культурами були помічені Бобринським?

- Про спорідненість російської та іранської культур свідчить схожість багатьох звичаїв двох народів. Наприклад, коли Бобринської був на памірської весіллі, він побачив, що в будинку нареченого завісу, що прикривала обличчя нареченої, друг нареченого відкрив прутами. Насправді повинні були відкрити луком зі стрілою, якого, можливо, просто не виявилося. У Вахане і Шугнане досі пам'ятають про таке звичаї. Навіть на моєму весіллі в Душанбе обличчя моєї нареченої відкрили луком зі стрілою. До речі слово «наречена» на моїй рідній мові звучить «невенц». Так ось Бобринської пізніше зазначив у своїй книзі, що в Росії ще в ХVII столітті, за часів першого Романова, царя Михайла Федоровича, був звичай відкривати обличчя нареченої луком зі стрілою. Про весілля царя в літописі сказано: «І розкривав Государиню Царицю боярин Іван Микитович Романов, покрив піднявши стрілою». Навіть з осіб цариць покривало піднімали цибулею. У чому сенс цього обряду? Вважається, що наречена дуже вразлива перед всякими бісівськими силами. У батьківському домі її охороняє вогонь. А по шляху від рідного дому до будинку нареченого на неї можуть вплинути всякі злі духи, тому обличчя її має бути закрито. Зараз вже памірські таджики не знають, чому наречену у нас одягають в червоне - цей колір символізує вогонь, який охороняє дівчину після того, як вона залишає рідну домівку. А у нареченого, як і у росіян, є дружок, який тримає напоготові лук і стрілу, поки наречену везуть в будинок жениха, де вона знову потрапляє під захист священного вогню. І тільки тоді цей друг нареченого, який стає її названим батьком, луком і стрілою відкриває обличчя нареченої. Така ж традиція раніше існувала і в Росії.

Експедиція Бобринського на привалі. Памір, 1898 г. (фото Богоявленського, з архіву Інституту етнології РАН)

- Можна припустити, що місцеві жителі розповіли російським дослідникам чимало легенд.

- Безумовно. Так, в Зеравшане Бобринському розповідали про мугов, які в давні часи побудували в Зеравшанськой долині розвинену іригаційну систему, яка з часом прийшла в занепад. Бобринської припускав, що Муги - це зникла етнічна група, від якої залишилися сліди стародавньої землеробської культури. Крім усього іншого, Бобринської був хорошим господарником у себе в маєтку Бобрики. Тому питання землеробства його дуже цікавили, і з неабиякою скрупульозністю він намагався з'ясувати, хто побудував в Зеравшане давню систему каналів. Насправді ж Муги були представниками зороастрийского релігійного стану. Це були такі ж согдійці. Ще за життя графа були знайдені древнесогдійскіе рукописи замку Муг в Зеравшане, які доводять, що мугамі називали священиків. Звідси, на мою думку, пішло і слово «маг». Але оскільки зороастризм був витіснений нової релігією, - так і пішла інформація про мугах, як про етнічну групу, яка зникла.

- Стільки цінних відомостей для науки, а ім'я людини забуте ...

- На жаль, ім'я Бобринського не згадується в навчальній літературі ні в Таджикистані, ні в Росії. Люди, які вклали свої сили і інтелект, в даному випадку - ще й свої кошти, а часом ризикували життям, - про них в наших країнах мало що відомо. Ні вулички, ні школи не названо їх іменами. Наведу Вам інший приклад. Зараз я збираю матеріали про перших російських офіцерів, що служили в Таджикистані, зокрема, про Андрія Снесарева і Едуарда Ківeкесе. Обидва - активні учасники Першої світової війни, Георгіївські кавалери, генерали царської армії.

Ківекес, будучи кілька разів начальником Памірського загону, доклав зусиль для звільнення таджиків з-під гніту як іноземців, так і місцевих феодалів. Він був фіном, народився в Фінляндії в 1866 році, але 20 років свого життя провів у Середній Азії. Після закінчення кадетського корпусу наполіг на тому, щоб його направили на службу до Фергани. Він в кінцевому підсумку зміг зі своїми однодумцями, російськими дипломатами і офіцерами, переконати царську владу взяти населення Паміру під свій захист.

Фактично Ківекес є засновником міста Хорог. Раніше штаб Памірського загону розташовувався на Східному Памірі, а він перевів його в Хорог, який 20 років тому став центром Гірського Бадахшана. Про його авторитет серед місцевого населення говорить той факт, що, коли його на початку 1905 року в третій раз призначили начальником загону, а це було взимку, жителі місцевих сіл вирушили зустрічати його за десятки кілометрів на Східний Памір. Уявляєте, щоб в цьому високогір'ї в люті морози люди когось зустрічали далеко від своїх сіл, потрібно бути дуже шанованою людиною. Ківекес вільно говорив на таджицькою, узбецькою, киргизькою, шугнанском мовами, знав культуру і традиції горян. А зараз про нього забули. Протягом декількох років я намагався привернути увагу фінів до його особистості, тому що він, без сумніву, - один з перших правозахисників. Але фіни їм мало цікавляться. Для них він залишився російським офіцером.

Едуард Ківекес з дочкою Гульбегім (Ольгою). 1914 р

«Ніхто з офіцерів до него не служив более року на Памірі. Щороку загін змінювався в повну складі. Едуард Ківeкес був «хворий» Памиром 15 років, прослужив там дев'ять років, сім з них у різні роки був начальником загону. Ці роки були важкими, але, мабуть, кращими в його житті, коли він рвався в ці суворі гори, знайшовши там своє призначення. На Памірі яскраво проявилися його видатні адміністративні здібності, спрямовані на поліпшення життя людей. За його планам рік потому в Хорозі відкрилася російсько-тубільна школа, розширилися орні землі, почалося будівництво православної церкви на території загону, а пізніше - першої електростанції і багато чого іншого. За поняттями наших днів Ківекес був пристрасним правозахисником, борцем за правду і справедливість ... Він видається мені особистістю з розряду нобелівських лауреатів - Андрія Сахарова і Альберта Швейцера. Їдучи з Паміру, Ківекес удочерив шестирічну памірські дівчинку по імені Гульбегім, яку після хрещення назвали Ольгою. У червні 1972 року я був у Фінляндії і відвідав Ольгу Едуардівну Лоіканнен, і ми разом з нею поклали на могилу її батька 100 троянд, привезених з Таджикистану, і жменю таджицької землі з Паміру, - краю, якому він віддав своє серце »( Давлат Худоназаров ).

- Людина, яка стала своїм серед чужих, виявився чужим серед своїх ...

- Але в першу чергу ми, таджики, повинні пам'ятати, що ці люди багато доброго зробили для нашого народу, і бути вдячні їм. Коли ми щось робимо у себе на батьківщині - ми робимо це у себе вдома. Але коли НЕ таджики приїжджали до нас і ставали патріотами нашої землі, робили для неї більше, ніж навіть ми самі, - це дорогого коштує. Ми не маємо морального права віддавати забуттю імена тих, хто нам допоміг - це люди іншої національності, іншої віри, але зробили вони для нашої батьківщини більше, ніж багато хто з нас.

Я робив фільм про народження таджицької республіки, понад 20 років в архівах збирав матеріали про батьків-засновників Таджицької РСР. Один з них - Абдукадир Мухиддінов - був з багатого роду. Він віддав радянської влади все сімейне добро, тому, що щиро вірив в ідею, і був розстріляний в 30-і роки, як і Шіріншо Шотемур и Нусратулло Махсум . А поруч ними завжди був Олексій Михайлович Дьяков , З яким мені пощастило дружити десять років. Він відмінно говорив на таджицькій мові. Крім того, що Дьяков був першим наркомом охорони здоров'я, в роки територіального розмежування він захищав інтереси таджиків, заявляв про те, що ми є, як нація, і нам потрібно державне утворення. Він відіграв активну роль у перетворенні Таджицької АРСР у складі Узбекистану в самостійну Таджицьку РСР. Біля витоків таджицької державності також стояли дипломат Андрій Знаменський , вчені Микола Корженевський , Михайло Андрєєв , Олександр Семенов. Вони вивчали історію і культуру таджиків, багато писали про наш народ, показавши тим самим, що таджики - це не нацменшина, як вважали на початку 1920-х років, а нація, гідна свого територіального утворення.

- Думаю, деякі з цих імен Таджікістанців знайомі. По крайней мере, Центральна республіканська лікарня в Душанбе носить ім'я Дьякова, ім'ям Корженевского названі льодовики, а ім'я його дружини Євгенії носить один з семитисячників в Таджикистані ...

- Це радує. І чудово, що ім'ям ніссорія Мухаммада назвали вулицю в Душанбе. Правда, мало хто знає, хто такий ніссорія Мухаммад.

- А ви розкажіть.

- Це був високоосвічений афганець з Пешавара, пуштун за національністю, який в 1923 році зайнявся організацією друку перших книг на таджицькій мові. У той час навіть газети таджицькою мовою не випускався, не кажучи вже про книжки. І ось ніссорія Мухаммад разом з Шотемур і Дьяковим зайнялися випуском таджікоязичной літератури. Їм активно допомагав Абдурахим Ходжібаев .

- Чому пуштун, який приїхав з Афганістану, почав займатися таджицькою питаннями?

- Напевно, тому ж, чому і Дьяков, і Семенов, і Андрєєв. Йому стало прикро за таджиків - он-то знав, що таджики є. Таджицький мова була державною в Афганістані. Зазначу, що ніссорія двічі був наркомом освіти Таджикистану.

- До речі, в одній зі своїх статей ви цитували британського мандрівника і дипломата ня Ілеяса , Який в 1887 році так охарактеризував гірських таджиків: «Ніде в Азії неможливо знайти більш миролюбного, нешкідливого і приємного народу, ніж ці таджики з верхів'їв Окса (Амудар'я - прим. Ред.). Вони повністю позбавлені фанатизму і володіють малою енергією і підприємливістю, так що, як народ, вони можуть бути легко поневолені ». Ви згодні з таким визначенням?

- У той час так і було. Таджики були поневолені сусідами афганцями. У X столітті біженці-ісмаіліти з Бухари і Самарканда, де вони зазнали гонінь, йшли в гори. І Рудакі був засліплений в той час, він повернувся вмирати в своє рідне село Панджруд. Таджики Паміру, що стали перед поглядом Ілеаса, були нащадками в тому числі і тих біженців. Частина з них сповідували філософію Носіро Хусрава , Суть якої була близька більш відомої філософії непротивлення злу насильством Льва Толстого. Ний Ілеас побачив їх в стані законсервованості протягом багатьох століть, далеко від великих доріг, міст, країн. Це стосується не тільки памірських, але і зеравшанская, Раштський таджиків.

Таджики Зеравшану, кінець XIX століття (фото Богоявленського, з архіву Інституту етнології РАН)

- А якими Вам бачаться сьогоднішні таджики - все такими ж таки не фанатичними і малопредпріімчівимі?

- Міграція змінила дуже багато в нас. Адаптація до нових умов вплинула і на нашу підприємливість, і на енергетику. Таджиків тепер можна зустріти всюди в світі. Є багато успішних прикладів, як наші земляки знайшли себе за межами батьківщини, завдяки працьовитості, таланту і наполегливості. Але ми все більше роз'єднує. Всередині нації є регіоналізм, а всередині регіону вона фрагментируется на місцевості, значить - фундамент нації ще не готується. Прабатьки у всіх нас одні: согдійці, бактрійци, тохарці, саки-скіфи. Зерафшанскіе будинку дві тисячі років тому за своєю структурою були, як традиційні памірські будинку - з колонами, з склепінчастою стелею, що завершується вікном в небо. Розкопки це підтверджують. Це не якась архітектурна самобутність Паміру. Просто частина таджиків, що бігла в труднодоступні гори, зберегла там елементи тієї культури, яка колись була притаманна їх долинним предкам. Практично ми частина загального середньоазіатського потоку, але я помітив, саме ми більше інших скаржимося на долю, один на одного, на владу в Росії і в Таджикистані. Таке враження, що нам не дано шанс подорослішати. Ті, хто зрозумів це, багато домоглися, досягли успіху.

- Раз вже торкнулися теми міграції, хочу запитати ось про що. У 2002 році в одному своєму інтерв'ю ви сказали, що міграція для таджиків - суто вимушене явище. Дозволю собі процитувати вас: «Таджики - осілий народ. Вони прив'язані до свого способу життя, до своєї землі, і будь-які зміни для них дуже болючі. Практично вони зовсім не пристосовані до тутешнього життя. Там вони жили в горах, в іншому кліматі, в інших умовах. Всі один одного знали, знали чого від кого очікувати. Тут вони зіткнулися з дуже серйозними проблемами з організації життя. Абсолютна більшість з них відчувають постійний стрес ». Чи не здається вам, що сьогодні ситуація змінилася, Таджікістанців звикли до міграції, і нові покоління вже націлені на міграцію з дитинства, зі шкільної лави?

- Я не впевнений, що зі шкільної лави вони націлені на міграцію, але безробіття не знає жалю у всьому світі. Так, ситуація змінилася, і міграція невблаганно впливає на переоцінку цінностей. За останнім переписом населення радянського періоду, таджиків в Росії було всього 34 тисячі, а сьогодні - півтора мільйона. Багато тут вже осіли. Але більшість все-таки націлене на повернення додому, тому що зв'язок з батьківщиною у таджиків дуже сильна - вони на все життя так і залишаються прив'язаними пуповиною до гір. Ще на початку ХХ століття, коли памірські таджики вперше почали виїжджати з Хорог в Ош, вони розповідали, що повністю розгубилися, коли гори залишилися позаду і вони виявилися в місцевості з іншим ландшафтом. У них було відчуття беззахисності. Розмовляючи з робітниками, які відправлялися на заробітки в Ташкент і поверталися в свої кишлаки, Бобринської питав їх, чому вони повертаються. Вони відповідали: «Ватан ширини аст» (Батьківщина солодка - прим. Ред.). І сьогодні для таджика, і для мене в тому числі, «Ватан ширини аст».

- Як відомо, з економічної точки зору трудова міграція приносить великі вигоди обом сторонам, але тягне за собою чимало досить гострих соціальних проблем. А як, на ваш погляд, міграція впливає на ментальність і культуру людей?

- Найстрашніше, що міграція руйнує спадкоємність поколінь, спадкоємність культури. Я це бачу і переживаю дуже болісно. Нас всіх виховує і «перемелює» середовище. Люди з малих сіл, де діти вже в п'ять років вітаються з кожним перехожим, потрапляють в мегаполіси і, на жаль, часто переймають не саме краще. Нас з пелюшок виховували в дусі поваги до старших. А зараз цього стає все менше.

Ще в 1920-ті роки Шотемур писав в Ташкент і просив прийняти переселенців з Бадахшана, кажучи, що землі не вистачає. Тоді на Памірі проживало 25-28 тисяч. А зараз населення збільшилося в 12-13 раз. Сто років тому останній кишлак по гунтской дорозі в сторону Східного Паміру був на 36-у кілометрі. Він називався Дехібаста, що в перекладі означає «замикає кишлак». А зараз села простягаються від Хорог на сто з гаком кілометрів. Живого місця не залишилося - всюди споруди, будинки, тому що людям треба десь жити. Ми вже будуємо на землі, яку можна обробляти. А де тоді вирощувати сільгосппродукцію? У мене навіть були конфлікти з моїми родичами в кишлаках: адже повинна бути жива земля.

Зараз на Памірі екологія - в жалюгідному стані. Ви куща не знайдете на схилах гір. Останні стихійні лиха, сіли - вони і через це теж, так як не залишилося рослинності, яка тримає схили. Колись навколо Хорог росли каперси, які продають зараз в супермаркетах за великі гроші. Ми з дідом їх на схилах гір мішками збирали. Зараз ці рослини там годі й шукати. На Памірі були коні - їх вже там немає. У моєму дитинстві, у мого діда ще були верблюди - їх не стало в 1970-і роки. Все навколо стає мізерним. Спочатку зникають верблюди, коні, потім зникають дерева, зникає все живе ...

- А також зникає милосердя і людяність один до одного ... Де їх черпати?

- У середині 1990-х ви поїхали в Америку, була можливість залишитися там, але ви вважали за краще повернутися в Росію. Чому? Росія вам ближче?

- Я повернувся, хоча Америка прийняла нас у найважчий для сім'ї час, і наші друзі зробили все для того, щоб дати нам шанс на виживання. Ми повернулися, щоб допомогти тим, хто втік з Таджикистану від війни, а пізніше трудовим мігрантам. У Росії ми зайнялися проблемами біженців та мігрантів, які бігли від війни і економічної розрухи. Відрадно, що пересічні росіяни найчастіше виявляють милосердя і допомагають приїжджим людям.

На жаль, економічні можливості Таджикистану все ще обмежені. Є певні резерви робочих місць, але вони недостатні, щоб усіх забезпечити. Добре, що зараз відроджуються древні Шовкові шляху. Дороги - це порятунок для Таджикистану, що має обмежені зв'язки із зовнішнім світом. Я взагалі прихильник будь-якої інтеграції - народам потрібно зближуватися.

- Не можу не запитати про кінематограф. Чи не виникає бажання повернутися, реалізувати те, що колись було задумано, але з тих чи інших причин залишилося нездійсненим?

Давлат Худоназаров

- Якщо молодь, яка подає надії на відродження таджицького кіно?

- Завжди є талановиті молоді люди. Головне, щоб у них була захопленість і обов'язкове знання рідної культури. У молодості я багато їздив по регіонах і пізнавав лик своєї батьківщини. І сьогоднішнім молодим професіоналам і аматорам кіно раджу більше дізнаватися рідну країну, свій народ. Повертаючись до попереднього Вашого питання, додам, і що ще я б хотів зібрати талановитих хлопців з різних регіонів Таджикистану - Бадахшана, Согда, Гарма, Куляба, Гиссара, Ісфари, Кабодіяна і з інших місць - з тим, щоб кожен з них потім зняв невеликий фільм про свою місцеву культуру, про людей, про те, як вони живуть - з любов'ю, зі знанням справи. Мені хотілося б, щоб ці етнографічні замальовки з портретами людей, ритмом їх життя, традиціями були зібрані в киносериал, який би показували в школах на уроках рідної історії, щоб викладачі використовували його як наочний посібник, знімали бар'єри відчуження на шкільному рівні. І якщо хтось візьметься здійснити цю ідею, готовий всіляко допомогти. Ватан ширини аст ...

Розмовляла нігорі Бухарі-заде

Міжнародне інформаційне агентство «Фергана»