Фото з архіву Віктора Сухотіна
У нашій свідомості міцно засіло стереотипне уявлення про готів як про недалекій і суто підліткової субкультури, яку слід згадувати через кому з емо. Хлопчики-готи ходять похмурі, немов труну, в чорних шкіряних пальто з шпильками і заклепками і слухають щось тужливе або невиразно-важкий. Дівчатка-готки ходять в чорних балахонах і рваних колготках, весь час ріжуть собі вени і слухають, звичайно ж, HIM ...
Віктор Сухотін - представник другого покоління московських готовий, з тих, що прийшли в рух уже після того, як воно зародилося і оформилося, розповів M24.ru про те, що все було зовсім не так, і про те, чому гот - це на самому справі звучить гордо.
- Для початку можна невелику вступну? Готи - це взагалі про що? Тобто навіщо ця субкультура з'явилася і які цілі переслідувала?
- На заході? Коли в кінці 70-х почалося деяке згасання панк-року по движняках, в 1983 році був знятий такий фільм "Голод", де грала група Bauhaus на чолі з її беззмінним солістом Пітером Мерфі. І в ньому пролунала написана ними ще в 1979 році пісня, яка вже тоді була культовою - Bela Lugoshi's Dead.
Бела Лугоши - був такий актор, який зіграв графа Дракулу в британському фільмі 1931 року. І частина постпанк взяла на озброєння цю стилістику, яка була у Мерфі, у The Cure того часу і у Siouxie and The Banshees. Все це тут же увійшло в тренд, а з огляду на, що в цей час мало місце досить серйозна ескалація в холодній війні, серед пост-панка виникла ідея танатофілію - "А пішло воно все нафіг, ми скоро всі помремо".
Квінтесенція цієї ідеї була виражена в пісні групи The Sisters of Mercy - Lucretia, My Reflection: "летять бомбардувальники, падають бомби, все там будемо". Якось так.
- Тобто ніякої початкової зв'язку з вікторіанським хоррором або з міським фентезі про вампірів у готики не було?
- Зв'язок з вампірської тематикою була відразу, але йшла вона не через літературу, а через класику світового кінематографа, просто тому що всі ранні готи поважали Белу Лугоши і дивилися фільми Еда Вуда.
Фото з архіву Віктора Сухотіна
- Спочатку у готовий не було зв'язку ні з техно, ні з вікторіанства, ні з BDSM, ні з європейським Середньовіччям. Все почалося саме з пост-панку. Потім, зрозуміло, все стали шукати якогось стилістичного розмаїття, і коли почалося позування на кладовищах зі скульптурами, то в пошуках літературної підгрунтя для всього цього зачепилися за Камю, а від нього вже пішли посилання на вікторіанську Англію, звідти зв'язку розгорнулися назад і зациклилися на все тій же екранізації Брема Стокера з Бела Лугоши.
Рух обізвали готами абсолютно випадково: в тому ж 1979 року якийсь журналіст, описуючи звучання абсолютно панківської групи Joy Division, назвав його "танцювальною музикою з готичними обертонами", пізніше це ж слівце - gothic - використовували вже по відношенню до Bauhaus, і тоді всі його підхопили й рознесли.
За це слівце знову зачепився весь вікторіанський пласт і Середньовіччя, а крім того, частина груп типу Alien Sex Fiend стали йти по звуку в електроніку в сенсі ускладнення і обважнення. З іншого боку, виділилася група фетиш-готовий, яка почала вбиратися в вініл, носити ланцюга і захоплюватися BDSM, потім частина груп стала йти в сінті-поп і так далі ...
Фото з архіву Віктора Сухотіна
- Але це про музику, а субкультура-то чим весь цей час займалася?
- Субкультура спершу була чисто околомузикальние, потім з'явилися захоплення відповідною літературою, історією, тематична фотографія, і в кінці кінців все це перетворилося в таку тусовку богемних інтелектуалів з фіксацією на смерті і всім, що її оточує.
- Зрозуміло, а у нас як?
- А у нас спочатку виникла саме тусовка богемних інтелектуалів, яка вирішила: "А давайте ми будемо готами". На Заході в той момент вже зійшла третя хвиля готики і ще не почалася четверта. Перший пік припав з 1979 по 1983 рік, другий - десь з 1987 по 1991-й, третій пік йшов з 1995 по 1999 роки. І ось коли ця сама третя хвиля почала згасати, з'явилися наші готи. Причому спочатку це була не тусовка, а досить розрізнені групи друзів. Так, в Пітері було три гуртки готовий, людини по чотири - по п'ять кожен, які навіть не знали про існування один одного. Це на початку 1990-х.
- А в Москві?
- У Москві було приблизно те ж саме. Власне, Коронер - засновник порталу gothic.ru - він в 1997 році перейшов з металістів.
- І багато серед наших готовий було таких ось металістів, які прийшли в пошуках іншого важкого звуку?
- Таких вистачало, але вони довго не затримувалися, оскільки просто не витримували стиль спілкування всередині тусовки, такий свого роду готської дедовщінкі. Над металістами в готичної середовищі було прийнято жартувати, правда, досить безневинно, але все ж.
- Це до чого питання було - просто приблизно в десь в першій половині 2000-х, здається, сформувався стереотип: гот - це той, хто носить довге шкіряне пальто з клепками а-ля металісти, важезні мотоботи, волосся або забирає в хвіст , або виголює високий ірокез, під пальто у нього майка з рибальської сітки і шипастий нашийник, а слухає він, звичайно ж, Nightwish і HIM. Ну і чорна помада на всіх місцях ...
- Ну, по одязі - так, досить поширений типаж, так готи практично з самого початку і виглядали, правда, нашийники носило в основному молодше покоління, ті, кого перші готи вважали позерами, причому в основному як раз перебігли від металістів. А так - так, все правда крім Nightwish, тому що це в чистому вигляді "пауер метал", і до "готик-року" ніякого відношення не має. Якщо брати групи, які працювали на стику готики і металу - то це в першу чергу Lacrimosa. Що стосовно HIM, то їхні прихильники не зважали не те що за готовий, а навіть за кандидатів в готи.
Фото з архіву Віктора Сухотіна
- З початку 2000-х в російській тусовці з усіх тру-готичних напрямків найбільшу популярність здобули вийшли з сінті-попа дарк-вейв і дарк-електро. Ось, до речі, парадокс: на Заході готи і індустріальників - це дві абсолютно ворожі одна одній субкультури, а в Росії на фестиваль електронної музики "Священний вогонь" аж до кінця першої половини 2000-х приходили і ті і інші і досить мирно уживалися.
І серед готовий фанатів Einstürzende Neubauten можна було зустріти куди з більшою ймовірністю, ніж фанатів Nightwish. Те ж саме і з блек-металісти. Оскільки тематичних концертів і у тих і у інших було мало, то шанувальники блек-металу в Москві часто ходили на всі мрачноватое поспіль і там, природно, спілкувалися і взаємодіяли з готами. При цьому обидві тусовки поглядали один на одного кілька зверхньо, оскільки кожна вважала себе більш інтелектуальної, ніж інша.
Все це було, зрозуміло, до тих пір, поки не набігла хвиля екзальтованих прихильниць HIM і не забила собою буквально все і вся.
- Тобто схема була стандартна: рух готовий стало популярним - рух готовий почало псуватися?
- Так, але не те щоб псуватися, скоріше, його розвиток пішов кудись не туди. Якраз тоді почався масовий перехід в готи з металістів, а слідом за ними з'явилася армія дівчаток 15-17 років, колгоспного вигляду, в балахонах HIM і з банками "Ягуара" в руках.
Фото з архіву Віктора Сухотіна
- Ну ладно, повернемося до добрих старих часів. В який момент дрібні розрізнені купки московських готовий вирішили, що пора б їм зібратися разом, і де це сталося?
- "Теремок" в Филевской парку. Там стояв такий павильончик дерев'яний, де місцеві шашлики смажили, і ось там щосуботи готи почали збиратися.
- І що там творилося?
- Там збиралося до 20 осіб, ну просто люди в основному спілкувалися між собою, приблизно так само, як до цього робили хіпі та панки. З одного невеликою різницею, що оскільки тусовка готовий виникла у нас одночасно в інтернеті і в реальному житті, то до всього цього додався ще й момент "развіртуалізаціі" людей, які спілкувалися між собою через той же gothic.ru.
Ну і, звичайно, момент творчості - наприклад, була така дівчина Клер, яка створила своє ательє тематичної одягу, потім неї приєдналася ще одна панянка з ніком Біатлоністка - вони шили костюми за індивідуальним замовленням, плащі, шкіру, корсети і ще багато чого. Так що перша тусовка московських готовий представляла собою такий конгломерат творчих особистостей, там були кравці, шевці, дизайнери, художники, музиканти, поети ...
Ну і інтелектуалів-гуманітаріїв, причому тих же істориків або економістів там було досить мало, але зате дуже багато було філологів. І дискусії з приводу питань перекладу декадентської французької поезії XIX століття на цих збіговиськах йшли в повний зріст.
- І як це вузьке коло став розширюватися?
- Стали приходити нові люди. Якось велика частина з тих, хто збирався на Філях, на початку 2000-х проживала в районі станцій "Зябліково" і "Домодєдовському". І по неділях вони стали влаштовувати шашлики в Домодєдовському парку біля струмка.
- Богемні інтелектуали і шашлики? Чи немає тут взаємовиключних параграфів?
- А це був такий жарт, яка пішла після того, як стала популярною пісня Rammstein "Du riechst so gut" і кліп на неї. У московській гот-тусовці з властивою їй іронією тут же розшифрували: раз "Ти пахнеш так добре" - ну, значить, пісня про шашлик, і так масові шашлики стали популярним заняттям.
До того ж в ті часи Введенское кладовищі було ще недоступно, а на Донське фотографувати ніхто не ходив. У Пітері з цим було легше - у них було Смоленське лютеранський цвинтар з великою кількістю цікавої скульптури. Само по собі кладовище нікого ж не цікавило, потрібні були красиві надгробки ...
Фото з архіву Віктора Сухотіна
- А в центр Москви ви не пробували перебратися, наприклад, шматочок Арбата собі відхопити?
- А навіщо? Тусовка ж не особливо хотіла бути вуличної, як тільки з'явилася можливість все до ладу організувати - так ми стали перебиратися в клуби. Раз в тиждень збиралися в "Чотирьох кімнатах", раз на місяць - у "Точці", ще старої, яка була на вулиці 1905 року. Потім молоде покоління відкрило для себе клуб "Цитадель", як раз туди стали приходити юні металісти, і рівень тусовки необоротно поповз вниз.
До цього нові люди приходили в основному поштучно через інтернет, і їх всіх знали поіменно, а через "Цитадель" готика якраз рвонула в маси. Справа в тому, що, коли стара тусовка вирішила переходити в клубний формат, з'ясувалося, що для того, щоб зберегти за собою «свої» клуби, нам буде потрібно досить багато народу. Ми ж не могли влаштовувати тематичні концерти у великих клубах для аудиторії з 20 осіб, тому що в такому випадку нам потрібно або оплачувати зі своєї кишені оренду залу, або залишати в барах цих клубів дуже багато грошей.
Фото з архіву Віктора Сухотіна
Ну або потрібно приводити туди якомога більше народу. В результаті в рух у великих кількостях прийшла та сама молодь, яка в готської субкультурі і в готської музиці розбиралася ледве-ледве, а вся "готичность" для неї полягала в чорній помаді і нашийниках. Але треба сказати, що ми цей наплив "бидлоготов" витримали з успіхом. В даний час навіть добре, що готика перестала бути модною і масовий рух відмерли, раз на рік на Хелловін збирається все та ж стара компанія, в якій всі один одного знають.
- Хелловін - головний готський свято, день загального збору, як у хіпі в Царицині 1 червня? А ще якісь червоні дати є в готичному календарі?
- Хелловін, мабуть, головний і єдиний, готські "Хелловін" в Москві проводяться з 1998 року. Крім того, люди катаються на всякі фестивалі на кшталт Gotik Trefffen або Castle Party, ну і плюс заїзди до нас якихось західних готичних зірок першої величини.
- Тобто виходить, що великий вуличної гот-тусовки в Москві так і не сталося?
- Ні, чому, вона була на Чистих ставках в Москві, в 2003-2004 роках.
Фото: з архіву Віктора Сухотіна
- І що там було?
- Там збиралися младоготи, пили "Ягу" і готель (сміється). Не знаю, що вони там робили, напевно, вірші похмурі один одному читали. Потім йшли на Введенському кладовищі і фотографувалися вночі в склепах.
- Тобто це була якраз та сама тусовочна масовка, яка виробляє мінімум творчості і максимум ентропії?
- Ну, ентропії від них було по мінімуму, нікому вони, в принципі, не заважали. Інша справа, що і творчості особливого теж не було.
- І, мабуть, в цей момент і відбувся поділ гот-тусовки на батьків-засновників, які знали один одного з часів "Теремка" в Філях і вважали за краще відгородитися від усього цього в клубах, і на неокультуреної молодь?
- Так, але повністю від них ніхто не збирався відгороджуватися, оскільки младоготье потрібно в тих же самих клубах для створення масовки. Але якщо в 2001 році "старики" ще могли випити пива на вулиці з молодою порослю тих часів, до якої, до речі, і я ставився, то в 2003-2004 році вже мій "заклик" втік разом з ними в клуби, і з новими младоготамі вже пити пиво не ходив.
Фото з архіву Віктора Сухотіна
- І хто ж були ті батьки, "яких ми повинні вважати за зразки"?
- коронер я вже називав, Msado (Кирило Готовцев), Думер, Люмбрікус - зараз досить відома художниця-коміксістка, Клер, Прей - він як раз відповідав за молодь ...
- Ну і в якому стані тусовка знаходиться зараз?
- В принципі, вона існує до цих пір. З фетиш-готовий частина народу пішла назад в BDSM, плюс в КЗ "Ізмайлово" є клуб Rock House, де приблизно раз на місяць проходять концерти, на яких іноді з'являється старичье.
Тобто тусовки як такої, в общем-то, вже й не існує, але при цьому всім хочеться іноді зібратися. Що приємно - після того, як основна маса младоготов відвалилася від руху, ці клубні заходи стали проходити на досить високому рівні, і агресивних "херок" (ті самі екзальтовані шанувальниці HIM - прим. M24.ru) на них вже не зустрінеш.
"Московські тусовки" - цикл статей про знакові місцях столиці (). Всі статті циклу можна прочитати, переходячи по посиланнях на інтерактивній карті:
сюжет: Міські байки Олексія Байкова
Для початку можна невелику вступну?Готи - це взагалі про що?
Тобто навіщо ця субкультура з'явилася і які цілі переслідувала?
На заході?
Тобто ніякої початкової зв'язку з вікторіанським хоррором або з міським фентезі про вампірів у готики не було?
Зрозуміло, а у нас як?
А в Москві?
І багато серед наших готовий було таких ось металістів, які прийшли в пошуках іншого важкого звуку?
Тобто схема була стандартна: рух готовий стало популярним - рух готовий почало псуватися?
В який момент дрібні розрізнені купки московських готовий вирішили, що пора б їм зібратися разом, і де це сталося?