Горбачов: "Я народився, як Ісус. У соломі"

Горбачов: "Я народився, як Ісус. У соломі" Влад Абрамов https://cdn.segodnya.ua/img/article/2379/7_main.jpg https://cdn.segodnya.ua/img/article/2379/7_tn .jpg 2011-02-22T07: 18: 39 + 02: 00 Інтерв'ю Кореспондент «Сегодня» поспілкувався в Москві з останнім генсеком СРСР Михайлом Горбачовим напередодні його 80-річчя

За минулі після розпаду СРСР 20 років голос Горбачова постарів, але його "фірмові" інтонації, його фрази, на кшталт "процес пішов", залишилися незмінними, навіть коли він говорить про речі, далекі від політики.

Не чекаючи запитань, Михайло Сергійович став розповідати про дитинство.

- Кожен день я даю по 2-3 інтерв'ю, навіть у неділю. І дивно, що за всі ті роки, що пройшли, журналісти не розібралися, хто я такий і звідки з'явився. Я повинен сказати, що коли-то мати моя запросила мене на літо в село. І якось сказала: "А ти знаєш, що ти народився, як Ісус Христос?". Виявилося, що мама вийшла заміж і стала жити в родині, де було ще четверо дітей. Молодим огородили простір. Далі були сіни, потім неподалік - господарський підрозділ (госпбудівлі. - Авт.). Процес почався, пішов. І ось там на соломки я і народився. Трохи не дотягнув до хліва. Я народився в родині селян, які отримали землю від Леніна. Потім, коли дід опинився в лещатах НКВД і його засудили до розстрілу, коли його 14 місяців катували, допитували, він пробачив це все НКВД, залишився в душі комуністом, тому що Ленін, як і обіцяв, роздав землі селянам. Потім пройшов 1938 рік, і все розстрільні справи повинні були бути переглянуті. Молодий помічник прокурора тоді подивився в документи по справі дідуся і сказав: "Ну, тут нічого немає". Повернувшись, дід тільки раз розповів, що було. Вся сім'я тоді зібралася, дивилися на нього, слухали, наплакалися, мені тоді було 8 років. Потім була війна ... Окупація ... Потім батько повернувся в орденах, пам'ятаю, як ми йшли назустріч один одному. Він підтягнутий, а ми весь цей час самі себе обшивали, діставали ткацькі верстати, почали вирощувати коноплю, самі ткали. Батько подивився на мене, і сказав: "Довоювалися". Потім я з 15 років пішов працювати на комбайні. Два роки не ходив в школу, і мені це сподобалося. Але мати вмовила, і я все ж, врешті-решт, в клас пішов. Повернувшись, сказав: "Більше не піду! Все!". Мати поплакала, потім мішок зібрала і пішла. Повернулася з книжками. Я у відповідь: "Все одно не піду!". І ось мати лягла спати, а я почав читати книжки. Не пам'ятаю, що мене так зацікавило в підручнику російської мови, але на наступний ранок я пішов в школу. фізика і математика були моїми улюбленими предметами. Хотів стати інженером, думав про енергетичну факультеті. Думав, а вступив на юридичний. Не знаю, чому, мабуть, дорослішав. Якби не було юрфаку - я б не сидів сьогодні перед вами. Він створив і висоту, і напрям моєму житті. Після закінчення я був на стажуванні в прокуратурі 7 днів, потім мене забрали секретарем Ставропольського міського комітету комсомолу. Богу знадобилося 7 днів, щоб створити світ, і 7 днів, щоб зробити мене політиком. Жарти жартами, а ось так ... Колись я переживав з приводу того, що сталося зі мною, і написав статтю: "Щасливих реформаторів не буває". Але зараз думаю, що у мене щаслива доля.

- Що думаєте про політичне життя в Україні?

- В українців справа хоч іноді і доходить до бійки, але вони прихильники демократії. Мене у вас стільки всього цікавить! Скажімо, у Януковича прослизають антиросійські висловлювання. Ви не звертаєте на них уваги? Ми звертаємо, ми чутливі. У нас стільки сімей, як моя: Раїса - українка, мати - українка. Все-таки ми споріднений народ. Ось зараз ви вийшли на те, що у вас держава. Я за те, щоб не чіпали держава. Але я розраховую, що буде єдиний економічний простір. Що таке економічний простір трьох слов'янських країн і Казахстану - це 80% потенціалу СРСР. Зараз так важливо мати цю вагу. Що, ми або ви збираємося воювати? Ні! Чи не знайдеться таких покидьків. Все говорить про те, що у вас масив кадрів - вибирайте, вибирайте ...

- В яку Росію краще живеться: в тій, що була в кінці 90-х, або в тій, що зараз?

- Ні та Росія , Ні нинішня ще нас не влаштовує. Дуже багато треба зробити, щоб облаштувати нашу країну, щоб у нас всіх була свобода і її реалізація. Хтось шепоче, що нам потрібен "держиморда", ні, не потрібен він нам.

- Що думаєте про справу Ходорковського?

- У мене в справі Ходорковського багато питань. Разом з тим, якщо вони пролили кров для вирішення економічних проблем, то їм доведеться відповідати. Якщо немає - вони вже відбули термін. Найголовніше - там немає справедливої ​​юридичної оцінки.

- Що скажете про права людини в Росії?

- У людей є права, але є і проблеми. Ми пройшли не більше півдорозі. У нас є президент, прем'єр, парламент, інститути влади на місцях. Але це, знаєте, імітація. Якщо оцінювати парламент, то я дозволю собі нелітературне вираз: "Єдина Росія" захопити всю владу. Але монополія загниває, не дає можливості розвиватися процесам демократичним. "Єдина Росія" нагадує мені гіршу копію КПРС.

- Як ставитеся до ідеї вивезти тіло Леніна з мавзолею?

- Я був за те, щоб поховати Леніна, поховати. Це була думка його самого, його сім'ї, але сталося те, що сталося. Думаю, що треба бути обережним. Давайте ще підкинемо ось це - і розколемо вже точно всю країну. Я зараз не висловлюся твердо. В принципі, я - за, але треба спочатку влаштуватися, втихомиритись, попрощатися з великою людиною, а це велика людина.

- Чи стане Володимир Путін президентом на виборах 2012 року?

- Я стільки на це питання відповідав! (Розлючено. - Авт.). Мені не подобається, як вони діють. Це не справа Путіна, це справа виборів, тих, хто буде вибирати. Я думаю, що це нескромно говорити: "Ми сядемо з Дмитром Анатолійовичем і домовимося". Це вже неймовірне зазнайство. Між іншим, зазнайство і мене погубило під час перебудови.

ВІДЗНАЧИТЬ ДВІЧІ

80 років Горбачову виповниться 2 березня. Але відзначати ювілей він буде двічі. На початку березня в Москві в "вузькому колі" (близько 200 осіб). Потім в Лондоні в Альберт-холі, де будуть гала-концерт і благодійна церемонія, в оргкомітет якої входять Арнольд Шварцнеггер , Хосе Каррерас, Катрін Деньов, Володимир Познер та ін. Буде і вручення премії Михайла Горбачова "Людина, яка змінила світ" - за видатні досягнення сучасників, які змінили і змінюють світ на краще. Ще номінації: "Перебудова" - за історичні досягнення, що позитивно впливають на процеси змін в світі; "Гласність" - за внесок в область сучасної культури, мистецтва і медіа-простору; "Прискорення" - за яскраві досягнення в науці. Учасників оголосять 10 березня. Подейкують, що серед номінантів і Барак Обама.

Читайте найважливіші та найцікавіші новини в нашому Telegram

Підписуйтесь на нашу розсилку