Єжи Гофман: Хочу, щоб українець після мого фільму відчув гордість за свою країну

Коли дізналися, що Ступка гратиме в мене Богдана Хмельницького, його звинуватили, що він проститутка, продався за польські гроші ... В Україні суд позбавив мене авторських прав на мої фільми ... Вся історія України показує, що Україна - не Росія. .. Єжи Гофман - всесвітньо відомий польський режисер, автор фільмів «Знахар», «Прекрасна незнайомка», «Давня казка - коли сонце було богом», а також екранізатор романів Генрика Сенкевича «Пан Володиєвський», «Потоп», «Вогнем і мечем », - будучи в Києві з презентацією нової стрічки« Україна. Становлення нації », відповів на запитання УНІАН. Пан Гофман, Ви вже зняли кілька фільмів про Україну. Зараз приїхали в Україну з презентацією чергової стрічки під назвою «Україна. Становлення нації ». У мене питання як громадянки України: чому польський режисер так щільно взявся за українську тематику? Знаєте, в цьому нічого незвичайного немає - ось, наприклад, англійці пишуть про історію Польщі.

Те, що я з іншої країни, дало мені можливість зняти фільм не будучи ні синім, ні помаранчевим, ні лівим, ні правим. Подивитися на історію країни як-то з боку і з висоти. Крім того, наші історії - Польщі та України - перепліталися багато століть. Багато століть були загальними, часто драматичними, трагічними. Була і кривава історія, проте загальна.

Готуючись до зйомок фільму «Вогнем і мечем», я був повинен був вивчити всю історію України. Це викликало у мене такий величезний інтерес до історії України, що я заглибився також в історію Київської Русі та історію України після Богдана Хмельницького.

А коли побачив назву книги вашого тодішнього Президента Леоніда Кучми «Україна - не Росія», то подумав, що є проблема над якою варто помізкувати.

Фільму «Вогнем і мечем» багато хто боявся. Коли дізналися, що Богдан Ступка буде грати у мене Богдана Хмельницького, почали звинувачувати в тому, що він зрадник, повія, продався за польські гроші. А він створив гідну, велику роль гетьмана України!

А що саме в книзі Леоніда Кучми спонукало Вас взятися за таку тему? Кажу ж - перш за все назва! ..

Безумовно, я прочитав всю книгу. Потім заглянув до істориків. Причому, різним: до тих, які пишуть не про Україну, а про Малоросію, тобто російські історики ще царського періоду - це ж вони створили таку термінологію: великороси і малороси. Мовляв, і ті, і другі - «роси», тобто росіяни, і немає ні українців, ні України.

Ось такі речі спонукали мене створити цей фільм.

У фільмі Ви досить велику увагу приділили Української повстанської армії. Як думаєте, чи зміниться в Україні ставлення до УПА після демонстрації стрічки? Справа не в тому, щоб змінилася думка ... Історія УПА дуже драматична, складна і неоднозначна. В історії УПА є героїчні, драматичні і врешті-решт трагічні моменти. У той же час деякі численні діячі цієї організації славилися жорстокістю по відношенню до мирного польського населення. Це в результаті дало відповідь з боку наших партизанів - вони почали палити українські села, вбивати українських жінок і дітей, як до тих пір це робили українці повстанці. Тобто історія УПА неоднозначна.

З іншого боку, вони воювали за вільну Україну, боролися з фашистами, енкаведистами, хоча, як виявляється, мета не завжди виправдовує засоби.

Після фільму «Вогнем і мечем» Вас багато українців критикували - мовляв, Ви показали козаків якимось дикунами. Чи не боїтеся зараз критиків? Не говори мені, що від українців була критика! Чи не вживай такого слова! Тому що є різні українці.

У мене були дуже багато позитивних відгуків. У козацьких колах до мене зверталися: «Пане отамане!», І до мене приходять листи подяки від українців з Канади, з Америки.

Я був на Хортиці, їздив по всій Україні. І всюди люди мені висловлювали подяку.

Фільм мав успіх. Люди ходили на нього, тому що хотіли дивитися ...

А як Ви взагалі сприймаєте критику?

Залежить від того, яку критику. Серед критиків є дуже талановиті люди і розумні. Є, звичайно, серед критиків, як і в кожній професії, і закомплексовані невдахи, які не стали режисерами або акторами, хоча мріяли про це. Вони не люблять кіномистецтво, а вважають його засобом заробляння на життя. Критика - це, так би мовити, спосіб реагування на свої особисті невдачі.

На вашу думку, чим Україна - не Росія?

Вся історія України показує чим Україна - не Росія.

Київська Русь після того, як була захоплена татаро-монголами, була розділена, доля кожної частини була різною. З Київської Русі виникли три нації: українці, росіяни і білоруси. У них різні мови, у них склалася різна культура, у них склалося різний мистецтво і література, хоча десь це все переплітається.

Все, звичайно, слов'яни, православні. Хоча й не всі. Кожен з цих народів має свою відмінність.

Ну, гіпотеза про Київську Русь як "колиску трьох братніх народів" вже аргументовано спростована науковцями ... Я не хочу читати на цю тему якихось лекцій ...

Є мій фільм. Він призначений для того, щоб в Україні його подивилося якомога більше людей. Сподіваюся і переконаний, що так воно і буде.

Є незалежне, вільна держава Україна, громадяни якої - незалежно від того, якою мовою розмовляють, - визнають своєю Батьківщиною ...

Як сказав Гарібальді, після того, як ми створили державу, потрібно створювати націю. А нація створюється поколіннями. Не за сімнадцять років і не за двадцять сім і не за сорок. Процес становлення нації йде постійно.

Де в Україні Ви відчуваєте себе більш комфортно - на Заході, на Сході чи десь ще? Я себе всюди відчуваю комфортно.

Звичайно, у кожного регіону свої власні відмінності. Одні походять від початку польського парламентаризму, а потім від австро-угорської монархії, яка була ліберальніше, ніж російська. Інші традиції йдуть з Петербурга, Москви.

Але в українців є речі, які їх об'єднують. Наприклад, чудова мова, упорядкований Тарасом Шевченком. Україну об'єднують великі письменники, народні пісні, унікальний український костюм ...

Пройде ще трохи часу, і різниця між регіонами матиме лише етнографічне значення .... Адже і у нас є Західна Польща, Східна Польща, Великопольща, Малопольща ...

Звичайно, якісь відмінності завжди будуть, тому що Україна багатонаціональна країна. Однак ця багатонаціональність тільки збагачує її культуру. Крім того, ці відмінності між людьми і народностями роблять український народ неймовірно талановитим. Тому що від змішаної крові люди виходять більш здібними та талановитими.

Ви говорили, що фільм «Україна. Становлення нації »адресований в першу чергу українському молодому поколінню. Я точно не хотів би, щоб мій фільм став "коротким курсом" - пам'ятаєте, свого часу був "Короткий курс історії ВКПБ", написаний Сталіним?

Я хотів, щоб мій фільм став імпульсом, спонукав до вивчення свого минулого, історії батьків, дідів, прадідів. До вивчення історії місця, в якому народився і живеш, твоєї області, країни. Адже без знання минулого немає майбутнього.

Я хотів, щоб молода людина, переглянувши стрічку, міг розпрямити плечі і відчути, що йому є чим пишатися, що за ним стоїть така ж велика історія, культура, якої можуть похвалитися сусідні країни.

Я також хотів, щоб молоді люди стали більш толерантними до інших людей, тому що лише людина, яка поважає себе, може бути толерантним до інших. І тоді не буде ксенофобії та різноманітних "ізмів", які призводять до нещасть: комунізму, нацизму, націоналізмів і інших шовінізму.

Я хотів, щоб молодий українець, хоча історія його народу непросте і нелегке, переглянувши стрічку, вийшов сповнений оптимізму, а не з відчуттям, що він якась там жертва історії. Таким жертвами робили і вас, і нас. Поляков називали «хрестом народів», тому що, мовляв, ми страждали за інших ... Українців теж якось називали ...

Ні! Наша історія нормальна, ми люди нормальні, і перед країною з такими багатствами, з таким потенціалом, з такими талантами має бути майбутнє. По іншому бути не може!

Це і є ідеєю мого фільму!

Ви особисто знайомі з Леонідом Кучмою? Так. З Леонідом Кравчуком теж знаком. І з нинішнім вашим Президентом знаком.

І який Президент Вам найбільше подобається? Я можу оцінювати своїх президентів, яких сам вибирав. А оцінювати президентів України повинні українці.

Великий резонанс отримало рішення українського Верховного суду, який не визнав Вас автором Ваших фільмів «Вогнем і мечем» і «Знахар». Як Ви це пережили? Повинен сказати, що така ситуація сталася зі мною вперше в житті - коли легально суд незалежної і вільної країни позбавив мене авторських прав на мої фільми.

Це досить курйозна справа. Тоді можна сказати, що Ейзенштейн не є автором "Броненосця" Потьомкіна ", Пудовкін не є автором« Матері »(по Горькому) або Довженко -« Землі ».

Ось так.

Спілка кінематографістів України, якому я віддав під захист своїх прав, повинен був довести, що я не брехун і не злодій і що вони не брехуни і не злодії. Що мій підпис справжня. А коли вже було ясно, що йти далі нікуди, що у нас все добре, то суд вирішив позбавити мене авторства моїх фільмів.

Я можу цього суду висловити тільки велику подяку, бо завдяки ним я став трохи менше автором.

Я нікого не хочу ні в чому звинувачувати, але скажу, що пахне це все недобре.

Ця ситуація не змінює мого ставлення до країни, але я б не хотів тут бути в чомусь звинуваченим і стати перед судом. Клянусь вам! Я б дуже боявся вашого суду.

Вважається, що в Україні зараз немає кіно ... Вважаю, що український кінематограф перебуває в дуже важкій ситуації, причому з різних причин. Ми теж проходили цей період, його проходила Росія. Росія з цього занепаду вийшла, і зараз у них сплеск в кіновиробництві.

Як на мене, то в Україні ще не зрозуміли, що фільм може бути бізнесом, тобто може приносити гроші. Українські кінематографісти і всі, хто має відношення до культури, ще не зрозуміли, що щоб фільм визнали в першу чергу в своїй країні, потрібно знімати його на своїй мові і щоб грали там свої актори.

У вас державні чиновники багато говорять про самосвідомість. У той же час держава дуже недооцінює ті можливості в прищепленні культури і самосвідомості, які може дати кіно. Кіно тут ефективніше, ніж ряд указів, наказів і декретів.

Ви дружите з Богданом Ступкою. Як часто з ним бачитеся?

Нещодавно нам обом вручали приз примирення на польсько-українському кордоні. Там зібралося понад 30 тисяч молодих поляків і українців. Вона разом проводили час, веселилися. Для них цей процес примирення вже настав, нинішнє покоління не таїть образ одне на одного. Людина створена так, що пам'ятає тільки власну несправедливість, власне горе, але не пам'ятає горе, яке він приніс іншому. Покоління скривджених і кривдників відходить, просто відходить ... Тобто моє покоління.

Молоде покоління буде жити без комплексів.

Я «Знахаря» з самого дитинства переглядаю - буває, і по три рази на рік. Кожен раз плачу, кожен раз мені цікаво його дивитися. Про що це свідчить? Хочу, щоб Ви похвалили себе ... Тому що цей фільм про людську доброту. А кожна людина, навіть дуже поганий, десь всередині хоче, коли виходить з кінотеатру, відчувати себе краще.

А також тому, що роль знахаря грає прекрасна людина ... Єжи Бінчіцкій був не тільки прекрасний професіонал ... Це був прекрасна людина, з величезним серцем. Тому цей фільм такий вийшов ...

Ви людина, скажімо так, не дуже молодий, проте Ви дуже багато працюєте. Звідки берете сили, що Вас надихає в цьому житті? Любов до жінок ...

Яке кіно Ви ще хотіли б зняти? Я ще багато фільмів хотів би зняти. Зараз ми працюємо над спогадами про моє дитинство.

Мені щастить ... Найбільша моя мрія в житті - зняти всю трилогію Генріка Сенкевича. Правда, я чомусь знімав його з кінця до початку, а не навпаки. Але мені вдалося його зняти, хоча не кожному щастить зняти те, що він представляв.

Розмовляла Оксана Климончук

Якщо ви знайшли помилку, видiлiть її мишкою та натисніть Ctrl + Enter