«Я був просто шокований успіхом»

Відразу в семи районах Москви на минулих 10 вересня муніципальних виборах «Єдина Росія» не отримала жодного мандата. В одному з них, Хамовниках, депутатом став спецкор «Нової газети» Ілля Азар. Він здобув впевнену перемогу - за нього проголосувало майже 50% тих, хто прийшов на ділянку (діюча глава ради з «Єдиної Росії» Ніна Гущина отримала майже в два рази менше голосів).

Муніципальні депутати працюють на звільненій основі, тому Азар залишається журналістом «Нової газети» і взяв у переможця виборів Іллі Азара інтерв'ю. Азар поговорив з Азаром про те, як проходила виборча кампанія, про співпрацю зі штабом Дмитра Гудкова і про те, чим вільний від єдиноросів Рада депутатів займеться далі.

- Ілля, за базар відповісте?

- Натякаєте на слоган з моєї передвиборчої листівки? Ніхто - а я питав - так і не зрозумів, що фразу цю я використовував, бо «базар» римується з «азар». Одна мешканка взагалі сказала, що тепер ніхто за мене не проголосує, тому що раз я використовую фразу «за базар відповім», то значить, я кандидат від кримінальних кіл. Але за базар відповім, звичайно. А якщо що буде не так, то можемо забити стрілу.

Листівка кандидата. крупніше

- Вирішено. У будь-якому випадку вітаю вас з перемогою. Це круто, але я до сих пір не зрозумію, навіщо ви в це вплуталися?

- Я, як і ви, Ілля, народився і виріс в Хамовниках, і мені небайдуже, що відбувається з моїм районом, з Москвою, хочеться спробувати виправити недоліки Хамовников і примножити гідності.

- Це все загальні слова!

- І потім, я як журналіст часто стикався з депутатами різних рівнів і завжди дивувався, наскільки їм наплювати на думку їхніх виборців. У нас взагалі законодавча влада - це де-факто гілка виконавчої, і майже всі депутати, в тому числі муніципальні, діють в інтересах влади, партійного керівництва, бізнесменів або у власних інтересах, але тільки не людей. Хочеться зрозуміти, чи можна в цій системі діяти по-іншому.

- А якщо не можна?

- Тоді залишиться тільки чекати чудесного настання прекрасної Росії майбутнього.

- У журналістському середовищі ставлення до мундепам презирливе. Та ж «Медуза» перед виборами обмежилася дуже снобскім обговоренням виборів в своєму подкасті , Зате після виборів випустила відразу кілька матеріалів.

- Журналісти взагалі неприємні люди, терпіти їх не можу. До муніципальним депутатам вони і правда чомусь ставляться зверхньо. Моє рішення балотуватися колеги і друзі сприйняли зі здивуванням, а дружина і редактор - стоїчно. Але їм обом взагалі зі мною важко доводиться, звичайно.

- Як проходила кампанія? Я бачив ваш сайт (зараз недоступний - Ред.), Але там на головній сторінці фотографія, де ви стоїте в закритій позі.

- Так, мені потім сказали, що кандидат на виборах не може фотографуватися зі складеними руками, якщо хоче перемогти. Але, по-перше, політичні технології - це дурниця, а по-друге, на муніципальних виборах сайт взагалі не має сенсу. Дуже складно потрапити саме в жителів Хамовников, причому тільки однієї їх третини (райони діляться на виборчі округи. - «Нова»). Але мені просто хотілося зробити сайт.

- До речі, всі кандидати, чиї передвиборні сайти я бачив, в результаті стали депутатами.

- Значить, сайт - це знак серйозного ставлення до справи, адже це спроба використовувати всі доступні канали для агітації. Але ключову роль все одно зіграла «поквартірка». Ми разом з колегами по команді щовечора ходили по під'їздах і дзвонили людям в квартири, щоб поспілкуватися з ними особисто.

- І як вони реагували?

- В основному - позитивно. Все-таки в Хамовниках живуть інтелігентні, демократичні люди. Специфіка району - особливо мого виборчого округу - в тому, що тут багато квартир здається і вистачає елітних будинків, куди неможливо потрапити. Охорона не пустить вас до ліфта, не дасть нічого кинути в поштові скриньки, якщо вони взагалі є. Хіба що іноді дозволяли залишити листівки в розкішних фойє поряд з альбомами з мистецтва.

- А чого ви чекали? У вас в окрузі найдорожчий район Москви «Золота миля», де, наприклад, прописані [заступник Собяніна Анастасія] Ракова і [екс-міністр оборони Анатолій] Сердюков.

- Так, в одному будинку на Остоженке, де ми були, жителі розповіли, що до недавнього часу їх сусідкою була Ракова, але начебто з'їхала. У тому ж будинку, до речі, прописаний Марат Гельман, який пообіцяв прилетіти з Чорногорії і проголосувати.

А коли я в день виборів прийшов на дільницю, на якому якраз і голосує «Золота миля», то

назустріч зі школи вийшов віце-прем'єр Аркадій Дворкович з дружиною. Я його з викликом запитав: «Ви, мабуть, все п'ять галочок за« Едро »поставили?» - а він відповів, що проголосував «за різних». «А я за вас проголосувала», - додала його дружина.

На їх ділянці я, до речі, набрав 252 голоси, а голова ради з «Єдиної Росії» Ніна Гущина - тільки 108. Навіть не знаю, які висновки можна з цього зробити. Бджоли проти меду?

- А в звичайних будинках?

- Там теж кілька рядів оборони - паркани з кодовим замком, один або два домофона, а в самому під'їзді консьєржки, які посилаються на інструкції нікого не пускати далі першого поверху. Когось, втім, вдавалося переконати, що жителі нам тільки раді і ніхто не лається.

- Невже ніхто вас не побив?

- За три тижні агітації тільки в одному будинку незадоволений житель погрожував розправою, подзвонив консьєржці, яка піднялася на поверх і почала кричати на нас благим матом. Кажуть, саме в цьому будинку живе Гущина.

Деякі відповідали з-за зачинених дверей, що виборами не цікавляться, хтось говорив, що не піде, тому що у виборах немає ніякого сенсу. В одному будинку нам відкрив політтехнолог, який довго нас переконував, що ми нічого не змінимо, швидко отримаємо по машині і заспокоїмося. Деяких песимістів вдавалося переконати.

Але в 70% випадків нас з цікавістю слухали і обіцяли прийти голосувати. Мені як журналісту дуже сподобалося ходити по квартирах, хоча кілька сотень разів промовляти одне і те ж - непросто. Ми зустрічали різних цікавих людей - режисера Володимира Мірзоєва, доктора наук, яка подарувала нам альбом про туркменські давнини і покликала в експедицію, напівголого чоловіка з пером, якого я прийняв за тантричного практика, а він виявився зубним лікарем.

В одній квартирі відкрила знайома головного редактора «Новой» Зоя, яка потім розповіла, що у неї свого часу часто зупинявся Юрій Шевчук.

Ілля Азар

- Мій колега Паша Канигін запевняє, що нічого нового в цій технології немає, що його мама ще в 90-х так на виборах робила.

- Павло просто шкодує, що сам не пішов у депутати, заздрить успіху колеги. Насправді в 90-е напевно так і було, але тепер це в дивину. Багато так і говорили: «Вперше бачу, щоб особисто кандидат ходив по квартирах. Обов'язково прийду на вибори ». Я так розумію, в штабі Гудкова цю ідею пропагував Віталій Шкляров, який працював в штабі Берні Сандерса. Я, правда, на його семінари не ходив і взагалі намагався мінімізувати взаємини зі штабом.

- Чому?

- Я йшов на вибори як незалежний кандидат, як самовисуванець. І, звичайно, як журналіст асоціюватися з політиком Гудковим або політтехнологом Кацем я не хотів. Ми іноді граємо з моїми друзями у Каца в офісі в «фіфу» - він дуже зручно розташований, - і в перервах між матчами він методично розписував усі принади проекту.

На етапі збору підписів я зрозумів, що сам можу не осилити паперову тяганину, пов'язану з висуванням. У штабу ж на сайті був дуже зручний функціонал імені Ірини Правніченко, і до реєстрації міг дійти навіть останній дурень. Потім я збирався з проекту вийти.

- Але не вийшли, а лягли під Каца.

- В якомусь сенсі, хоча відразу після збору підписів я думав взагалі відмовитися від участі в кампанії. Виявилося, що навіть на рівні муніципальних виборів демократи примудрилися пересваритися!

Історія така: в Хамовниках в минулому скликанні була муніципальний депутат Саша Парушіна, класичний районний активіст, готова лягати під бульдозер, перекрикувати всіх на слуханнях. Її в районі поважають, вона чесна і полум'яний боєць. На ці вибори вона повела з собою цілу команду соратників по боротьбі.

Коли в Хамовники «зайшов» проект Гудкова-Каца, їй це, звичайно, не сподобалося. Я страшенно розлютився, так як був впевнений, що дві команди будуть ділити один і той самий електорат, і в результаті вперед проскочить «Єдина Росія».

- І що було далі?

- Мене кликали в обидві команди, я намагався їх між собою примирити, але невдало, на вибори вирушили два демократичних списку, а я в підсумку вибрав людей з проекту Гудкова, тому що вони були (і залишаються!) Мені ближче за духом, і у них не було явного лідера.

- І хто був з вами в команді?

- Доцент, кандидат наук Ганна Грязнова, кінопродюсер Олександр Нахимсон і районний активіст економіст Анна Лук'янова. Ми ходили по району по парам - хлопчик-дівчинка. Всі новачки в політиці, усі небайдужі жителі Хамовников. Ганні Грязновой і документалістові Андрію Кисельову, який два тижні знімав кожен мій крок, - особлива подяка. Якби не вони, я б напевно не витримав - все-таки ходити по квартирах дуже важко, хоча і дуже цікаво.

- Ви робили свою особисту листівку, в численних інтерв'ю говорили про команду, але не називали її членів на ім'я. В результаті вашу четвірку прозвали «командою Азара». Ви взагалі командний гравець?

- Ми були рівноправними членами команди, у кожного була своя роль. Хтось телефонував старших по будинках і керуючі компанії, хтось писав тексти для передвиборної газети. Поодинці було б на порядок складніше обійти всі будинки в районі. Але все-таки голосують не за команди цілком (хоча така думка намагалася нав'язати виборцям «Єдина Росія»), а за людей.

- А реклама в телеграм-каналі «Колишня» скільки коштує?

- Так, мені вже писали знайомі з таким же питанням, хочуть теж там розмістити рекламу. Але я не маю до цього відношення! Канал недавно купили за 1 мільйон 200 тисяч рублів, тому згадка там коштує недешево (Оновлено: 15 вересня «Колишню» перепродали за 5,5 млн рублів - Ред.). Звідки у мене гроші? Вся моя кампанія обійшлася в 40 тисяч рублів. Після виборів в фейсбуці я прочитав, що власники каналу зробили це з особистої симпатії. Що ж, спасибі їм, хоча вони порушили «день тиші».

- Чому «Єдина Росія» в результаті з тріском програла?

- Єдинороси взагалі не вели кампанію: на під'їздах та інформаційних стендах не було їх плакатів, ніхто не роздавав їх листівок, природно, вони не ходили по квартирах і, мабуть, не проводили зустрічей з виборцями. Вони тільки розсилали листи і календарики поштою.

Офіційне інформування про вибори почалося в останні дні, тому майже всі дізналися про вибори від супротивників «Єдиної Росії». Допускаю, що прихильники партії влади і Собяніна в Хамовниках є, але, схоже, вони просто не зрозуміли, що треба йти голосувати.

Мене здивувало, що політтехнологи «Єдиної Росії» по ЦАО НЕ схаменулися по ходу кампанії, адже вони не могли не бачити, як ми активно працюємо. Один знайомий політтехнолог, який працював з партією влади в іншому окрузі, мені сказав: «Технологи схалтурили. Мені з боку здається, що вони не робили взагалі нічого ». Схоже на те.

На ділянці, де я стежив за підрахунком, всі члени комісії були вражені перемогою невідомого їм типу і почали перемовлятися: «Азар - це хто? З якої він партії? »Я до них підійшов збоку і сказав:« Можете мене особисто запитати. Це я". Треба було бачити їх фізіономії. потім навіть

спостерігач від «Єдиної Росії» потиснув мені руку зі словами: «Поки ніхто не бачить, вітаю вас».

- А може бути, це хитрий план? Недарма журналіст Кашин вам говорив, що ви легітімізіруете своєю участю Собяніна . Ви у відповідь промимрив щось невиразне. Чи не придумали більш вдалий відповідь?

- Олег любить свою безглузду теорію «санскриту». Цікаво, він вже вивчив його? Перейшов до сирійських? Мені здається, що чекати, коли система завалиться сама собою, нерозумно, до цього можна не дожити, і треба намагатися щось робити зараз, поки ми ще не дуже старі.

Але так, один колишній депутат Держдуми, привітавши мене з перемогою, написав мені: «Завдання було повернути віру в сам процес перед президентськими виборами, і ви це завдання блискуче виконали». Може, він і має рацію, і ідея в тому, що повірили в торжество демократії громадяни в 2018 році підуть голосувати за допущеного до виборів Явлінського, він набере 2%, і буде черговий провал демократів на легітимних виборах.

- А потім будуть вибори мера, для яких і запустив свій проект Гудков.

- Зрозуміло, що Кац і Гудков НЕ альтруїсти, вони переслідують і власні цілі крім торжества демократії на всій землі. Гудкову для реєстрації на виборах потрібні підписи муніципальних депутатів в 110 районах столиці. Завдання він не вирішив, хоча знайти 40 чоловік буде нескладно. Навальному ось сам Собянін віддав.

- А ви хочете Гудкова - мера?

- Я, може бути, і депутата Азара не хочу, але потрібно дати жителям право самим вибирати з максимально широкого числа кандидатів. Якщо Гудкову вистачить підписів, то я із задоволенням підпишуся за Лимонова, Удальцова або навіть Прілепіна. Чому ні?

- Загалом співпрацею зі штабом Гудкова ви задоволені?

- І так і ні. Сайт Гудкова, на якому перед виборами розмістили список кандидатур, за кого голосувати, в поєднанні з рекламою на «Ехо Москви», спрацював. Мені здається, в нашому окрузі він приніс нам не менше 500 голосів. До того ж вони забезпечували дизайн агітаційних матеріалів і низькі ціни на друк за рахунок великих обсягів, оперативно відповідали на наші запитання. Незважаючи на провали з якістю роботи найнятих штабом розповсюджувачів і затримки тиражів в друкарнях в кінці кампанії, штаб потрібно подякувати.

Але мені дуже не сподобалося, що Кац виганяв з проекту неблизьких йому по духу районних активістів, а також закликав людей на сайті голосувати не тільки за команди проекту, а й за інших хороших, на його думку, кандидатів. У нашому окрузі Олексій Карнаухов з команди Парушіна сам просив його прибрати зі списку, але Кац був непохитний. По-друге, мені дуже не сподобалося, що Кац і Гудков в останній тиждень почали на «Ехо Москви» називати всіх учасників проекту «опозиціонерами» і противниками Путіна.

Кампанія була абсолютно не про це, і я, наприклад, чесно розповідав людям, що я незалежний кандидат, і вибори ці не про політику.

- Ви за Путіна, чи що?

- Я за змінюваність влади, і звичайно, я вважаю, що після найближчих виборів Росію повинен очолити інша людина, а діяльність Путіна та його оточення піддатися ретельному розслідуванню.

Але на муніципальних виборах люди ходять і розповідають, що вони будуть займатися благоустроєм дворів і боротися з районної корупцією єдиноросів. Моя сусідка по будинку, коли я подзвонив їй в двері, сказала, що пам'ятає мене з дитинства, поважає моїх маму і тата, але голосувати за мене не піде, тому що я ліберал. Я їй пояснив, що переконання тут не грають ніякої ролі, що Крим ми все одно повернути не зможемо, навіть якщо захочемо, що мова йде про роботу на рівні району, а тут приходить Кац на «Ехо» і говорить: «Всі наші кандидати - це борці з Путіним! »

- Взагалі багато прихильників Путіна зустрічалося?

- Ні, частіше траплялися прихильники Радянського Союзу. В одному будинку старший по під'їзду виявився колишнім розвідником. Він відразу мене попередив: «У квартири вас не пустять, у нас генерали армії у віці живуть, і тут таке видання як« Ехо Москви »сприймається виключно негативно. Я пропрацював в розвідці десятки років і розумію, що Венедиктов гидоту і погань впихає молоді, щоб все у нас зруйнувати ». В цьому будинку за наполяганням старшого ми спробували організувати зустріч з депутатами в холі під'їзду, але, як я і думав, на неї ніхто не прийшов, крім однієї 90-річної бабусі.

- Може бути, ви пішли в політику через відсутність гучних журналістських публікацій останнім часом? Вирішили хоч так нагадати про себе?

- По-перше, це все-таки не політика, а громадська діяльність. Так-то я вважаю, що журналіст політикою займатися не повинен, і писати журналістські матеріали про Хамовники і Москву я тепер не буду. Хоча розповідати колегам різні історії, звичайно, маю право. Інша справа, хто що розповість журналісту?

До речі, я дав так багато інтерв'ю за цей місяць, що тепер розумію ньюсмейкерів, які недолюблюють журналістів. Ви задаєте одні і ті ж дурні питання, а потім перебріхуєте відповіді, викидаєте все найважливіше, а недорікуватий нісенітниця залишаєте! Я вже не кажу про те, що всі йдуть легким шляхом, і з 1000 кандидатів дзвонять мені, своєму колезі.

І вас це, до речі, теж стосується.

- Ах ось як? Тоді таке питання: «Чи не хочете дозволити на території Хамовников гей-шлюби?»

- Я вже одружений, спасибі. Альо если будут Звернення від жителей, то можемо провести відповідній референдум. Хоча у нас не Сполучені Штати, де в кожному штаті свої закони, і як наші повноваження, так і питання районного референдуму обмежені тільки місцевими питаннями.

- Що робитиме Рада тепер?

- Коли ми, сидячи кожен на підрахунку голосів на своїй ділянці, почали отримувати в чат перші протоколи, я був просто шокований успіхом. Ніхто ж не очікував, що до Ради не пройде жоден єдинорос. Я думав, що буде в кращому випадку кілька незалежних депутатів, і робота буде полягати в зборі скарг населення і спробі переконати більшість єдиноросів проголосувати за їх рішення.

Тепер нам самим потрібно робити все, притому що тільки двоє в Раді мають досвід роботи муніципальним депутатом. Але ми впораємося - я бачу, що все горять бажанням працювати.

- Але ви вже обрали голову? Раз ви, Ілля Вільямович, набрали найбільше голосів, то, ймовірно, вам і керувати?

- Перше засідання, на якому треба обрати голову, ще не призначено. Особисто я вже відмовився від цієї ролі, тому що в Хамовниках повноваження голови ради і глави муніципального округу суміщені, а бути чиновником на зарплати я не планував. Це абсолютно інша робота, яку тим більше не вийде поєднувати з журналістської. А я ще планував пошуміти!

- Подейкують, що у вас в районі конфлікт між командою Гудкова і Парушіна?

- У Ради обрано 7 чоловік з команди Парушіна і 8 осіб за проектом Гудкова, тому тепер нам неминуче доведеться вести переговори по фігурі голови. Але нічого страшного тут немає, це нормальний процес. Головне, всі депутати розуміють, що в першу чергу повинні діяти в інтересах жителів, а не займатися політичною боротьбою в пісочниці.

- Живі перекази, але віриться насилу. А що ви особисто маєте намір тепер робити?

- Оскільки в раду пройшло відразу 15 діяльних демократів, а не сумовитих єдиноросів, то мені здається, не потрібно кожного прагнути робити все відразу, а вибрати напрямок, на якому і зосередити всі зусилля. Я б хотів зайнятися сайтом і відродити районну газету.

По-друге, хочу налагодити постійний діалог між депутатами та жителями, можливо, створивши для цього якусь спеціальну площадку на кшталт депутатського клубу, який завжди буде відкритий. Ще хотілося б разом з депутатами з інших районів боротися за розширення повноважень місцевого самоврядування.

- Ну і, звичайно, тепер ви будете кликати групу «Кровосток» і гнійних на районні свята?

- Не знаю, чи погодиться Гнійний, але відомий музикант Сергій Манукян, який відкрив нам двері однієї з квартир, сказав, що готовий підтримати культурних, освічених людей і цитував Аристотеля. «Я за молодих! Наше покоління своє вже отбабахало. Я на вас сподіваюся, я вам вірю », - сказав він мені і пообіцяв виступити з концертом. На вибори він, правда, не прийшов, тому що поїхав виступати на джазовий фестиваль в Криму.

- Чи не здається вам кілька найшизофренічнішим розмовляти самому з собою?

- А вам?