"Росія піде далі, але в кожному місті вони втратять тисячі бійців"

1. кадри вирішують
2. Навіщо військовим військовий стан
3. Помножити на нуль МО і Генштаб
4. "Донецькі індіанці"
5. Як росіяни борються з фашистами
6. Два відступу: ДАП і Дебальцеве
7. Перемир'я і артилерія

"Це Боря, Містер лютого!" - знайомить мене з десантником 95-ї бригади Віталій Дейнега. В кінці минулого року заснована ним волонтерська організація "Вернись живим" надрукувала календар з "кіборгами" з 95-ї, які 2,5 місяці тримали Донецький аеропорт . Фотографія Бориса Рябухи прикрашає собою список днів лютого. Календар цей висить на стіні в моєму кабінеті в редакції, а оскільки на дворі якраз кінець лютого - я Тараща на фотографію Бориса вже майже цілий місяць, і побачити його живцем мені дуже цікаво. Ех, не схожий.

Фото: LB.ua

Мені обіцяна зустріч також з містером Березнем, а головна мета поїздки в Слов'янськ - Август, заступник командира другого батальйону 95-ї бригади Анатолій з позивним "Купол", якого називають одним з кращих офіцерів нашої армії. Під час боїв за ДАП в жовтні-грудні "Купол" командував усіма операціями в Пісках.

Містер лютого зустрічає нас на вокзалі і щастить в розташування бригади. По дорозі нам не зустрічається ніяких руйнувань - тільки парочка БТРів вже ближче до місця призначення. Дороги в Слов'янську такі, що тільки на БТРі по ним і їздити.

Пару слів про те, як я опинилася в Слов'янську. Відносини боєць-волонтер-журналіст особливі. Журналісти за допомогою своїх ЗМІ допомагають волонтерам збирати гроші на всякі потрібні військовим штукенція. За це волонтери допомагають нам, повідомляючи інформацію від військових і умовляють тих давати нам інтерв'ю на кшталт цього. Військові, яких держава фактично віддало на милість волонтерів, погоджуються в усьому цьому брати участь. Без такого кругообігу допомоги домовитися про інтерв'ю з деякими військовими було б набагато складніше.

Віталій Дейнега привіз бійцям 95-ї бригади тепловізор - 17-ий тепловізор, який бригада отримує від "Вернись живим". У тепловізор вкладено лист від волонтерів, що починається словами "Дорогий український солдат" і кінчається пропозицією в разі поломки дзвонити волонтеру Олені за таким-то номером телефону. "Ох, я боюсь, бійці будуть дзвонити цієї Олені і без поломки тепловізора", - сміється "Купол", прочитавши лист.

Перше враження про Анатолія - ​​спокійний, веселий чоловік. Так само буденно і спокійно він поводиться і в бойовій обстановці - я бачила це в фільмі Олексія Іщенка про Пісках і Донецьком аеропорту .

Дейнега називає Анатолія "тарантінівським персонажем": "У нас є фотка, де він зі снайперською гвинтівкою калібру 338. Спокійний, з гвинтівкою і посміхається". Мені тут же повідомляють, що ми з гвинтівкою тезки - її звуть Віка, Вікуся.

Фото: Надано Віталієм Дейнегою

У центрі, з>, Анатолій; поруч, в джинсах, - Віталій Дейнега

Анатолій погодився бути особою інтерв'ю, але участь у ньому брали і інші старші офіцери батальйону, які категорично відмовилися називати для друку свої імена або позивні (більш того, вперше в житті від мене зажадали видалити диктофонний запис після того, як інтерв'ю буде розшифровано).

У мене дежавю - вже не перше інтерв'ю за останній час починається словом "сумно". Але при цьому не скочується у "всепропало". Пропало не всі. Поки що. Але може таки прірва. І щоб цього не сталося, керівництву країни пора ворушитися в певному напрямку. Детальніше про те, що ж це за напрямок, вам зараз розповість "Купол".

кадри вирішують

- Сумно поточний стан справ на фронті, - каже мені "Купол" і звертається до офіцера, позивний якого називати мені заборонили: - Згоден?

- Сумне, - підтверджує офіцер.

Для зручності будемо називати його "Лист". Про його бойовій майстерності і подвиги мені розповідали зовсім неймовірні речі ще до нашого знайомства в Слов'янську.

- Зараз розкладемо по поличках, - обіцяє "Купол". - Перше. Сумна ситуація з командуванням. Його потрібно повністю міняти - Генштаб, Міноборони. Подивимося правді в очі, в штабах сидять військові не війни, а миру. Вони воювати не хочуть і не вміють. Здебільше. Старі полковники-маразматики, які воюють за принципом 41-ого року. Хоча, навіть не намагаються воювати, імітують війну. Колосальна різниця між людьми на фронті і людьми в штабі. Як показує практика, реального планування операцій немає. А якщо є - воно не відповідає реаліям. Війна йде вже рік. За цей час вже можна було виявити нормальних розумних офіцерів - майорів, полковників - і хоча б частково змінити керівництво в штабах. Саме на офіцерів з бойовим досвідом. Далі "Купол" пропонує нам зробити "маленький аналіз":

- Є ще один нюанс, - каже "Купол". - Дуже багато людей ставляться до війни так: хочу воюю - хочу НЕ воюю. Це війна. Потрібно посилити відповідальність за безвідповідальне прийняття рішень.

Фото: LB.ua

Фото Анатолія> в календарі

- "Хочу воюю - хочу НЕ воюю" - це ви про добровольців?

- Добровольців взагалі потрібно розігнати. Або перепідпорядкувати їх ВСУ або тербатам. Тому що зараз добровольці - це, фактично, незаконні збройні формування (для людей військових або, не дай бог, для міліціонерів це формулювання звучить як вирок - незаконні значить злочинні - прим. Авт.)

- Але ви ж довго воювали в аеропорту разом з правосекамі , Спиралися один на одного, напевно, здружилися?

- Правосеков воювала невелика група, а інші піарилися і мародерів. З ДУК "Правий сектор" всього до 20 осіб були в терміналі: Яшка, Подолянин і компанія. Вони до цих пір в Пісках, до речі. Можу відзначити ще Тарантіно, Богема з ПС взагалі красень. Дуже тлумачний чоловік.

- Ось таким, як Богема, потрібно давати військовий квиток, звання і як мінімум роту в підпорядкування, - додає "Лист".

- Розумієте, робота з кадрами майже не ведеться, - продовжує "Купол". - На жаль, ми повинні визнати, що наша країна не виявляє зацікавленості у відборі нормальних людей, яких можна ставити на командні посади і які можуть вести солдатів у бій. Відбір ведеться на місцевому рівні місцевими командирами. А нормальної політики на державному рівні немає. А кадри дійсно все вирішують. Як в бізнесі, потрібні вправні менеджери на всіх рівнях. Цікава модель Ізраїлю. Кожна нормальна патріот захищав свою батьківщину на війні. їх прем'єр-міністр Нетаньяху зробив спочатку військову кар'єру, а потім вже пішов в політику. Зрозуміло, що у нас президент - головнокомандувач, але це трошки не ті нюанси.

- А що ви думаєте про Комбат, які пішли в депутати?

- Виродки, - коротко відповідає "Лист".

- Не можна бути і комбатом, і депутатом, - каже "Купол". - Це піар.

Фото: Макс Требухів

- Якщо у тебе є полководницький талант хоч якийсь, ти створив батальйон, ти набрав пацанів, повів їх воювати - йди воюй. Принесеш державі більше користі, ніж у Верховній Раді. Так ні, пішли косити бабло під шумок війни, - журиться "Купол".

Навіщо військовим військовий стан

Друга поличка "сумного" - відсутність воєнного стану .

- Ви згадували, що деякі підрозділи самі вирішують, воювати їм далі. Це як взагалі можливо на війні?

- Ось так - просто розвертаються і тікають, - каже "Купол". - Взагалі за такі речі покладено трибунал, але, як показує практика, що втекли нічого не було. У нас немає воєнного стану, тому суд не працює.

- А воєнного стану чому ні? - запитує "Лист" і, витримавши паузу для не послідувало відповіді, продовжує: - Тому що 450 виродків, які сидять на мішку з баблом, втратять його. Сенс воєнного стану який - вся економіка працює на армію. Грошик лягає не в кишеню товаришам, а йде на закупівлю тепловізорів. І, знову-таки, повинні бути кадри нормальні, які будуть стежити за тим, щоб гроші йшли куди треба.

З грошима більш-менш зрозуміло. Що ще дасть військовий стан військовим?

- Дисципліну, суд та інше, - каже "Лист". - Країна повинна перейти на військовий режим. Тому що у нас йде реальна війна. Це вже давно не антитерористична операція, АТО закінчилася влітку.

- У нас йде війна взагалі за існування країни, - продовжує думку товариша "Купол".

- Коли тут, на фронті, буде не 40 тисяч бійців, а 200 тисяч, і інші 200 тисяч будуть їх міняти (обертатися - прим. Авт.), Тоді ми зможемо говорити про наступальних операціях або нормальних оборонних операціях. З нормальної артилерією, нормальної авіацією, нормальної ППО. А коли у нас тут воюють добровольці, а ВСУ дихають на ладан, наполовину забезпечуються державою - наполовину волонтерами, то про які наступальних або оборонних операціях ми взагалі можемо вести мову?

Фото: Макс Требухів

Землянка на позиціях українських артилеристів

- Про мобілізацію. Ви, як еліта української армії, що скажете - взагалі має сенс закликати на війну людей, які не хочуть на неї йти?

- Краще, звичайно, закликати на добровільній основі. Але при цьому мотивувати людей грошима. В країні важке економічне становище. Якщо доброволець, який прийшов в армію, отримує нормальні гроші - це подвійний бонус. Не можна, як в Радянському Союзі - ось тобі гвинтівка, йди і віддай життя за батьківщину. Інші часи настали.

- Якщо не секрет, скільки платять вам?

- В середньому тисяч 15 офіцеру і тисяч 6-7 солдату. Це в аеромобільних військах, які отримують більше за всіх.

- За два місяці зможете купити собі "Айфон", - конвертує Дейнега.

Помножити на нуль МО і Генштаб

Про Міністерство оборони і Генштабі десантники відгукуються, звичайно, не схвально. Думаю, якби я не був дівчиною, почула б в цьому спічі слова міцніше, але заради мене офіцери намагалися підбирати евфемізми.

- Якщо Міністерство оборони, яке ми маємо зараз, взяти і помножити на нуль - гірше на передовій взагалі не стане. Якщо зараз розвалити всю цю бюрократичну армійську машину - передок як воював, так і буде воювати. Забезпечення як було хріновий, так і залишиться хріновий. Тільки можна заощадити велику купу грошей, якщо не містити Генштаб і Міноборони. І купити за ці гроші техніку на передок, - присутні офіцери підтримують мова "Купола" схвальними вигуками.

Дейнега зацікавлене підводиться зі свого місця:

Толик, не боїшся зниження в званні після виходу інтерв'ю?

- "Майор ніким не хоче бути", - посміхається Толик. - Правда в тому, що якщо мене відправлять в Житомир без права кар'єрного росту, то я особливо не засмучусь.

Фото: www.facebook.com/ischenko5

- У нас найвища співвідношення кількості генералів і кількості солдатів в Європі. При цьому нещодавно був прийнятий новий указ президента про розширення штату генералів . Офіцери приймаються згадувати, скількох генералів бачили на передовій - 6 чоловік. Генерала-лейтенанта Анатолія Пушнякова , Генерала-майора Муженко ...

- Треба віддати належне Муженко, він як узяв на себе відповідальність за ситуацію, так цю лямку і не кидає. Він старається, напевно, але виходить так собі. А ось нижче нього ланка - між начальником штабу і комбриг - тупо дармоїди. У Генштабі сидять старі пердуни, які купили посаду 5-10 років тому і нихера не роблять, - констатує "Лист".

- І як у нас не було нормального забезпечення на передовій, так його досі і немає, - продовжує "Купол". - Чому той же полковник з Генштабу не приїхав на Карачун і не забезпечив нас усім, коли там йшла війна? А коли вже взяли Слов'янськ, він приїхав через місяць і почав засовувати свої пробники в баки з паливом. Так ти приїжджай в Піски на передову і засунь туди свої пробники. А не в Слов'янськ через місяць. Приїжджає красивий випещений полковник, який все життя косив бабло і думав, де б урвати побільше. І зараз приїжджає і намагається щось збити. "Давай, комбат, щось придумаємо".

Це вже третя поличка - відсутність нормального забезпечення армії.

- Що, за рік взагалі не покращилася ситуація з постачанням?

- Єдине, що ми отримуємо - боєприпаси. Старі радянські.

- Чи надовго їх вистачить?

- Так, там запас на багато років (за оцінками Генштабу - на шість років такої війни, як зараз, - уточнює Дейнега). 23 роки розпродавали - і все одно все не розпродали. Країна готувалася до третьої світової. Чому немає державної програми модернізації старої техніки? Її на складах неміряно. Дешевше ж модернізувати, ніж нову купити. Той же БТР-70 - їх там 200 чи 300 одиниць варто. Поставити на них будь-яка нормальна дизель будь-якій нормальній європейській контори - вони дадуть під війну. Витягується стара вежа - ставиться нова з новою системою прицілювання. Обварили екраном - все, готова йти в бій красотулька. Це дешево. Я не розумію, чому за рік це не зроблено. Ні, давайте випустимо БТР-4, який коштує як 10 модернізованих БТР, сирий, недопрацьований, щоб він стояв мертвим вантажем.

Фото: Макс Левін

Новий БТР-4Е під час презентації на полігоні в Чугуєві

- Взагалі наскільки добре забезпечена бригада?

- Наша бригада і 79-а аеромобільна більш-менш забезпечені за рахунок волонтерів. Але нормальних ПТУР реально не вистачає. Якби американці дали свої ПТУРи нормальні, це не дало б нам стратегічного переваги сил, але зменшило б кількість жертв. І обороноздатність б нашу це зміцнило. Тому що якби вони знали, що у нас є такі комплекси, які працюють на 5 км, вони б вже не так каталися у нас тут на своїх танках, як зараз катаються. Я б собі став за будиночком, відкрив цю станцію радіолокації, вона спіймала мета, я на кнопочку натиснув, ракета полетіла, - мріє Купол. - Вартість ракети в рази менше вартості танка.

Він вважає, що українська армія вже зробила диво:

- Якби не це диво, російські війська вже дійшли б до Львова. Шанс у них був. З огляду на, скільки грошей вкинули в російську армію, і як там все повністю поміняли - техніку і озброєння, і з огляду на їх рівень бойової підготовки, то за логікою їх армія могла дійти майже парадним кроком до кордону з Польщею. У них військова наука і військова техніка в порівнянні з нашою зробили крок на 50 років вперед вже. Вони воюють безпілотниками, у них нормальні ПТУРи (протитанкові керовані ракети - прим. Авт.). Нормальна артилерія - нове покоління артилерії. А наш ПТУР летить за допомогою дроту, який давно згнив, і вдається вилетіти тільки кожної п'ятої ракеті.

- За рахунок чого ж ми тоді їм протистоїмо - якщо і у них і армія більше, і техніка краще?

- За рахунок ентузіазму, за рахунок героїзму. За рахунок деяких нормальних командирів на місцях - комбатів, ротних, які можуть на місці управляти по мобільному телефону радіостанцією, купленої волонтерами, управляти всім фронтом, усіма військами. У мене, наприклад, з собою завжди три картки різних мобільних операторів, і кожна з них поповнена на 200 грн. Тому що бували такі випадки, що потрапиш туди, де зв'язку немає ніякої, і підкидають в повітря мобільний телефон, щоб смс вирушила.

- Це допомагає?

- Звичайно! Набираєш смс, натискаєш відправити, підкидати, в повітрі десь ловиться хвиля, смс відправлена, а до тебе падає телефон вже без зв'язку. Таке управління військами теж було, - сміється Купол. - А інший такий же, як ти, тим же способом ловить цю смс.

"Донецькі індіанці"

Закипів чайник. Все раптово замовкли.

- Питання в іншому: за що воюють ДНР і ЛНР, - першим почав "Лист".

- За що?

- Незрозуміло, за що, - каже "Купол".

- А полонені вам що розповідають?

- Так в полон потрапляє хто завгодно. Найманці, які приїхали з Казані "допомагати братньому народу знайти свою незалежність". Бувають буряти, удмурти - Сепар їх називають "донецькими індіанцями". Але і місцевих дохера, звичайно. В основному ця категорія прошита російською пропагандою. Кажуть, що тут за нас воюють найманці, НАТО. Товариш Кремль хоче зберегти імперію, яка руйнується. І для того, щоб її зберегти, потрібно знайти зовнішнього ворога - Україну, натовський легіон. Пропаганда абсолютно тупа, але в неї вкладаються мільярди, і вона працює.

- Але в ЛНР є люди, які прозрівають, - каже "Лист". - Коли людина вмирає, він так чи інакше задається питанням, за що, за кого. Ось у нас є мотивація - ми захищаємо свою країну від того, що її може взагалі не стати.

Фото: EPA / UPG

Під час святкування 23 лютого в Донецьку

- Тактика роботи російської артилерії - це тактика випаленої землі, - додає "Купол". - Міста просто знищуються. А потім заходять вони в Дебальцеве - "Росія 24", "Лайфньюз" - і показують: "Ось, українці зрівняли місто з землею".

- Але ж всі знають, що в Дебальцеве стояли українські війська, і їх обстрілювали сепаратисти?

- Я вам зараз сумну історію розповім. Коли в Краматорську обстріляли наш штаб, то місцеві сказали, що це наші ж з Карачун. І свято вірять, що збройні сили з Карачун обстріляли свій штаб, при тому, що на Карачуні вже взагалі ніхто не стоїть, та й не долетіла б звідти ракета за технічними характеристиками, - каже "Купол".

- Це був просто тактично хід з боку супротивника - накрити наш штаб, - каже інший офіцер, - Але вони трохи помилилися - штаб звідти вже не рулить.

- Хоча навіть якби вони накрили штаб .... - додає третій.

- Це був би навіть швидше позитивний момент! - зі сміхом закінчує "Купол". - Ні, я жартую звичайно, по-людськи шкода було б тих, хто в штабі працює. Але з точки зору що наноситься ними шкоди державі - не шкода.

Як росіяни борються з фашистами

- Як, ви вважаєте, далі будуть розвиватися події?

- Залежить від українців. Якщо кожен боєць усвідомлює, що він захищає свою державу, якщо в країні дійсно з'являться люди, які візьмуть на себе відповідальність і потоки бабла перенаправляють на фронт, Україна переможе, - каже "Лист". - Якщо цього не буде - Росія піде далі, на Маріуполь, на Дніпропетровськ, на Харків. Росія не зупиниться. Поїздка Путіна до Мінська - це тактичний крок - їм же теж потрібно провести ротацію, перегрупуватися.

- Мінус в тому, що вони за час перемир'я посилюються більше, ніж ми, - каже "Купол". - У них ресурсів більше, військ більше. Це ж війна не ДНР / ЛНР. Це війна з Російською федерацією. ДНР і ЛНР - клони Росії.

Фото: EPA / UPG

- Але ми зміцнюємо позиції в прифронтовій зоні? Чи готові зустрічати російські війська?

- Звичайно. У кожному місті вони втратять тисячі бійців. Причому, російські війська теж не розуміють, за що вони тут воюють. Вони вже побачили, що тут немає фашистів, що тут не їдять дітей. Пропаганда розбивається об реальність, і російським, які сюди приїхали, вже не дуже хочеться воювати.

- Популярна тема - які є докази присутності російських військ на Донбасі?

- Для всіх, хто був на передовій, це очевидно.

- А в інтернеті доводиться доводити. У тому числі - росіянам.

- Навіть в тепловізор видно, атакують Сепар або російський спецназ. Десант професійно працює, у них зовсім інша тактика, по-іншому застосовують зброю, вище моральна стійкість. А коли атакують зомбовані Сепар - досить накрити їх артилерією, щоб вони відійшли або залишилися там лежати.

- Звідки у них стільки техніки? Давайте просто логічно подумаємо, де ЛНР / ДНР може взяти більше танків, ніж та ж сама Польща? Де вони взяли стільки боєприпасів? Згоден? - звертається до "Лісту".

- Згоден. На захопленій Сепар території не було складів, - підтверджує "Лист". - Вони роблять таким чином: кажуть, що відтіснили в українців три танка, а під цю справу вганяють з Росії цілий батальйон - 30 танків.

- А нам вдається у них техніку віджимати?

- Так. Ось наша бригада недавно віджала у них БТР-80 (цей БТР зараз стоїть на Михайлівській площі в Києві - на виставці доказів російської агресії - прим. Авт.), Двигун 2012 або 2013 року. В Україні таких БТРів взагалі немає. ПТУРи віджимати нові, яких в Україні немає.

Фото: www.dyvys.in

БТР-80 на виставці доказів агресії російських військ на Донбасі в Києві на Михайлівській площі

Два відступу: ДАП і Дебальцеве

Питаю офіцерів про те, як вони ставляться до розв'язки історії з Донецьким аеропортом . Все-таки два з половиною місяці 95-ка тримала аеропорт, не образливо було дивитися на те, як його потім здали? Думки розходяться. "Лист" вважає, що тримати аеропорт сенсу не було:

- Він уже просто перестав існувати як стратегічний об'єкт. Там нема за що взагалі було зачепитися, ніде триматися.

"Купол" ж, навпаки, говорить, що аеропорт ще довго можна було не здавати.

- Так, може і не було сенсу тримати, але якщо все здавати, то так ми і до Києва дійдемо. Моя особиста думка - не треба було вводити туди 90-й батальйон 81 бригади. Потрібно було проводити ротацію 79-ій і 95-ї бригад. У нас був досвід бойових дій, у 90-ій його не було взагалі.

Каже, що великих втрат в аеропорту можна було б уникнути, якби сплановану штабом операцію хтось адекватно коригував на місці: "Це те, що я вам з самого початку говорив про проблему з командуванням. Жоден план не пережив реального бою. Там танчик став, там стрельнули, там наші потрапили в оточення - треба, щоб мозок, який знаходиться поруч, швидко реагував і брав нормальні рішення ".

Приблизно те ж саме відбулося при відхід з Дебальцевого , Який прикривала 95-а бригада.

- Ця операція була спланована як раз нормально. Все було розписано правильно і чітко. Були провідники для кожного блокпоста, були розрахунки за часом виходу з технікою, - каже "Лист". - Але. Спрацював стадний інстинкт. Один баран "бееее" і побіг, а за ним кинулася вся юрба. Сепар цього не очікували самі. Були такі прецеденти, що командири кидали свої підрозділи. Розповідали солдати, що їх командир на три дні раніше вийшов. У підсумку вихід залежав від того, наскільки тлумачний був молодший офіцерський склад в підрозділах, навіть де був тямущий сержант - там нормально підрозділ вийшло. Де був хаос - хто спотикався на засідки, потрапляли в полон і т.д.

- Дебальцеве могли тримати і тримати. Була "дорога життя", просто про неї просто мало хто знав - нема на Логвинове, а північніше, полями. Її підтримували фахівці постійно. Я в Дебальцеве їздив кожен день по цій дорозі, - розповідає "Лист".

Фото: EPA / UPG

Військові виходять з Дебальцевого в сторону Артемівська

- Що значить, підтримували фахівці?

- Були місця, ділянки, які прострілювалися. Ми відволікали противника маневрами, вогнем артилерії. Наприклад, висоту певну накривали артилерією, і вони звідти виходили. І все це виходило аж до останнього дня. Конвої ходили - патрони, воду підвозили. Про цю дорогу знав вузьке коло людей.

- Чому ж тоді було вирішено залишити Дебальцеве?

- Ні сил зараз тримати таку ділянку. Для того, щоб тримати кишеню, потрібні великі людські ресурси і техніка.

"Купол" уточнює:

- І підрозділу, які можуть нормально виконувати бойове завдання, а не просто знімуться з місця і підуть. Згоден? - звично звертається до "Лісту". Той киває.

- Ви зараз про 128-ой?

- 128-ая горнопехотная (насправді, замість слова "горнопехотная" бійці використовують трохи інше слово, пов'язане з горами і його мешканцями - прим. Авт.) Вийшла більш-менш нормально, вони наказ тримали. Все-таки у них вже був бойовий досвід, велика різниця - між обстріляли людьми і тими, хто перший раз міни чує і панікує відразу. І видно, в штабі 128-ой не всі такі, як комбриг. Є пару світлих голів, які нормально організували вихід. А ось комбриг (Сергій Шаптала - прим. Авт.) Дарма отримав Героя України. Він два місяці просидів у підвалі.

Перемир'я і артилерія

- Так а що перемир'я, ви його бачили?

- Зараз я розповім вам про перемир'я! - вступає "Містер Март" Іван. - 15-го о 00.15 був зроблений останній залп з боку противника і десь до 00.45 тиша. Ми ще думали: невже це настало перемир'я ?. І приблизно в 43-45 хвилин ще три снаряди лягло в нашу сторону. Але по суті інтенсивність обстрілів раз в п'ять зменшилася в порівнянні з тим, що було до перемир'я. Хоча 18-19 числа, коли ми намагалися тримати коридор для виходу військ з Дебальцевого - інтенсивність обстрілу була дуже велика.

Фото: LB.ua

- Інтенсивність знизилася на інших ділянках фронту - там, де Луганськ, Щастя. Чи не на нашому, - каже "Лист". - Вчора (21 лютого - прим. Авт.), Наприклад, було 38 обстрілів по наших позиціях. Але взагалі обстріли як йдуть - артилерією по артилерії. Тобто, після того, як наші з Дебальцевого вийшли, стріляти по ньому перестали.

- Уже дають премії за підбиту техніку противника?

- Поки грошей не давали, але ставлення у бійців вже зовсім інше. Раніше як - накрили і добре. А тепер серйозно так: "Роздрукуй мені фотографії з аерозйомки, що ми там підбили!"

- ДНР / ЛНР часто звинувачує нашу артилерію в тому, що вона обстрілює житлові квартали. Ведеться в принципі вогонь по домівках, де можуть бути місцеві жителі?

- 70% "перспективних цілей" - тобто, таких, удар по яких завдасть значних втрат противнику, розташовані в житлових кварталах. "І ми ніколи по ним не працюємо, - каже він мені гаряче й вагомо -" насипає ", як називають ведення артобстрілу військові. - Українська армія по житлових кварталах, школам, лікарням, артилерією не працює - це я вам точно кажу, як людина, яка знає ситуацію. На цьому перелік того, що мені дозволено розповісти, практично вичерпаний. Решту доведеться забути навіки, так як диктофонний запис я вже видалила, а на пам'ять особливо не покладаюся.

Насправді, в гостях у 95-ї ми просиділи ще кілька годин. Як це часто буває під час "масових" інтерв'ю - доводиться відповідати за всю журналістику. І чому ми пропаганді російської не протистоять, і чому про героїв не пишемо. Я попросила розповісти про героїв, і у відповідь почула три історії, якими і хочу закінчити свою розповідь.

- Є водій БТРа, який два рази в день два місяці їздив з Пєсков в Донецький аеропорт, возив особовий склад, техніку, боєприпаси, - розповідає "Купол". Кожна поїздка - під обстрілом. І кожен постріл міг бути для нього останнім. Навіть якщо по дорозі в одну сторону не обстрілюють, то в іншу - вже точно будуть. Позивний бійця "Єнот". Коли його все-таки контузило в Пісках і бойові товариші його витягали, він кричав: "Не тягніть мене, камуфляж новий порвете!" Те, що він контужений, його мало хвилювало.

- На перехресті в Семенівці трапилася така історія: загорівся БТР, а кулеметник, який в ньому був, продовжував стріляти. Тому що якби він вискочив звідти, то його товариші загинули б без вогневого прикриття. Тому він горів і стріляв.

- Був ще такий боєць 79-ки, - каже "Лист". - У терміналі отримав важке поранення. Оскільки евакуація з терміналу займала дуже багато часу, все знали - якщо отримав важке поранення, то це все, кранти. Так ось, боєць. Найбільше його хвилювало, щоб з ним був військовий квиток. Крайнє завдання - щоб квиток був з ним. Щоб в морзі його ідентифікували батьки.

- Він вижив?

- Ні.