+1 0 -1В інтернатах жорстока дідівщина.
Мопсер· Геній · 10.08.2010 15:32:06 +1 -1 -1
в яких інтернатах? ніж отличаеться? чому там жорстока?
По-іншому - в дитячих будинках. Причини: 1. діти "отбрать" у батьків, і тому злі на цілий світ; 2. в інтернаті їх змушують жити за певними законами: навчання, дотримання дисципліни і т.д.
Мопсер· Геній · 10.08.2010 15:38:53 +1 0 -1
працював там? жив там? в телевізорі побачив?
Працюю.
Мопсер· Геній · 10.08.2010 15:48:58 +1 -5 -1
сироти швидше стають самостійними ніж їхні домашні родичі. перше життя заколяет, це неозначает що вони стають жорстокими, навіть навпаки, але до труднощів вони більш стійкі. другі, а навіщо дорослішати? виходить так, сироти думають про ближніх своїх, а домашні ніразу по е .... неполучается, зовсім борзеют, хамлять і дерзят кому ніпоподя. телевізор звичайно багато чого може сказати ... навіть в закритих установах нічого страшного не відбувається, навіть якщо і є таке, то не масово це точно ...
Мопсер· Геній · 10.08.2010 15:51:41 +1 -4 -1
"2. в інтернаті їх змушують жити за певними законами: навчання, дотримання дисципліни і т.д." чето не наздогнав, це погано? ну да раз так вийшло не будуть же з кожним сюсюкаться, але це навіть на користь. я сам ходив строєм до їдальні, і був не проти ...
Чи не наздогнав - погано. Дітей забирають з неблагополучних сімей. Ні вчитися, ні дотримуватися дисципліни їхнього будинку ніхто не змушував. Це + обмеження в просторі викликає агресію, яка виливається на слабшого. Так зрозуміло?
"Сироти швидше стають самостійними ніж їхні домашні родичі. Перших життя заколяет, це неозначает що вони стають жорстокими, навіть навпаки, але до труднощів вони більш стійкі. Другі, а навіщо дорослішати? Виходить так, сироти думають про ближніх своїх, а домашні ніразу по е .... неполучается, зовсім борзеют, хамлять і дерзят кому ніпоподя. телевізор звичайно багато чого може сказати ... навіть в закритих установах нічого страшного не відбувається, навіть якщо і є таке, то не масово це точно ... "
Мабуть, вам не знайоме поняття депривація.
Мопсер· Геній · 10.08.2010 16:26:42 +1 -3 -1
соціальна психологія це маячня і оману ... що роблять сироти на відміну від дітей з повноцінних сімей? ну наприклад, вони менш жорстокі? їх можна легко приборкати? а ось ще, ви їх тримаєте на ланцюгах? це кримінальники? рецидивіст? наркомани? це вже тюрма якась.
Схоже, поняття "генетика" Вам теж не знайоме.
Мопсер· Геній · 10.08.2010 16:59:36 +1 -5 -1
чето я ояпть недогоняю :) а причому сдесь генетика?
Гени, мьсе, гени.80% у людини в житті визначено генами, і лише 20 соціальним оточенням, медициною і т.д. Яке потомство буде у наркомана і рецидивіста? Правильно. А дитини з такими генами намагаються загнати в рамки, щоб зробити "легкотравними" для суспільства в наслідку, щоб адаптація була більш гладкою. Звідси агресія, наслідок з неї - дідівщина.
Мопсер· Геній · 10.08.2010 17:32:46 +1 -2 -1
якщо взяти дитину який народився 10к років тому і виховати в Росії нічим він не відрізнятиметься, ну тільки зовнішністю. так що цю маячню теж мимо, у мене як то мозок навчився вибирати що йому хавати а що ні немає :)
А Ви все сказане мною до себе застосовуєте?
Мопсер· Геній · 10.08.2010 17:52:26 +1 -2 -1
застосовую що? якщо подивитися на нашу бесіду я радше не буду слідувати твоїм порадам ...
Ми на будершавт ніби як не пили. Якщо все сказане мною, Ви бачите через власну призму сприйняття світу, тобто приміряючи все на себе. То тоді вам дійсно видніше. Тільки не забувайте, що у інтернатських дітей, як правило стоїть діагноз ЗПР. У Вас, я вважаю, такого діагнозу не було? Значить і сортувати погане / гарне вам простіше було.
Мопсер· Геній · 10.08.2010 19:17:34 +1 -1 -1
а я всерівно на ти буду :) це просто моє спостереження, я ріс серед них, і зараз вчуся. я завжди був умовно здоровий. і так я неучел як то ЗПР. ну да ладно, а якщо брати в приклад більш менш здорове суспільство?
Про здорове суспільство - я "пас". Там, де я працюю, 80% - діти 7 вид і 20% - 8 вид. Так що про здоровому суспільстві не мені міркувати ...
Мопсер· Геній · 10.08.2010 19:38:19 +1 -3 -1
а почиму б і не поговорити? гіпотезіровать ж можна, якщо б хоча б президент знав як позбутися від дідівщини її в той же дня не сталоби ...
Ога.
Я вірю в чесність президента
і непідкупність постових,
В турботу банку про клієнтів,
В русалок вірю, в будинкових ...
Мопсер· Геній · 10.08.2010 20:24:41 +1 -4 -1
а я вірю ... і Путіну і Медведєву. Путін реально мужик :)
Блажен, хто вірує.
Мопсер· Геній · 11.08.2010 20:08:15 +1 0 -1
напевно сдесь ніхто не служив ... все відкосили гади, сказати нічого ...
Мопсер· Геній · 11.08.2010 20:16:42 +1 0 -1
хто мінуси розставив крім Піна Колладо ... в чому я саме не правий? сказати нече? лінь сперечатися? мінуси не лінь ставити?
Gooddi· Вищий розум · 11.08.2010 21:45:11 +1 3 -1
Мопсер, просто не хотілося втручатися в вашу дружню бесіду. Да уж, по мінусів ти явно на висоті, хто то тебе міцно злюбив :).
Навіть не знаю як толком це пояснити, я маю на увазі дідівщину. Дідівщина була завжди як щоб там не прикрашали все в старих добрих радянських фільмах подібних "Максим Перепелиця" та буде, і ні куди від цього не дітися. Це напевно подібно онкологічного захворювання, приглушити можна, а ось вилікувати не виходить. Хто вони ці діди, так це ті ж пацани які прийшли служити трохи раніше і випробували все це на власній шкурі. Я не хочу сказати що у нас у всіх військових частинах присутній дідівщина, немає звичайно. В основному вона там де солдатам матросам нічим зайнятися. Візьмемо наприклад підводний човен. Кількість особового складу обмежена, зайвих на борту немає, або матрос на вахті або до неї готується (відпочиває) про яку дідівщину тут може іжті мова, у кожного свій бойовий пост, паля завдання. А тепер розглянемо випадок звичайного військового підрозділу. Є добовий наряд, караул, днювальні, черговий по роті і.т.д. Решта особового складу або займається за розкладом або де то працює. Ось тут для дідівщини саме можливостей по саме не хочу. Не забуваємо що офіцерський склад це теж люди зі своїми сім'ями і для них служба це все одно що для нас на роботу ходити, відпрацював і пішов до своєї сім'ї. Ну а у солдата (матроса) особистий час якщо не зайнятий в наряді. Ось тут і починається банальне вбивання часу щоб наблизити дембель. Ах да, існує ще і черговий офіцер в роті і як правило його помічник, але знаєш, вони такі ж люди яким хочеться щоб їх нічне чергування скоріше закінчилося, а якщо ще військова частина це військове містечко в якому вони проживають, так вони вважатимуть за краще провести чергування лежачи на дивані зрідка навідуючись до підрозділу або зібратися разом з іншими такими ж черговими і спробувати скоротати час. І чхати вони хотіли що там твориться в їх роті. Що хто то за кого то окуляри драїть або перевіряє грудину салаги на міцність. Ти думаєш якщо старослуживих поставлять в наряд днювальним так він піде гальюн мити і латунні крани Тренчики натирати, немає звичайно. Тут за часту не рятує навіть наявність чергового офіцера в підрозділі, на нього можуть просто "забити" і все. У мене був старшина ст. мічман Багатих. справжній мужик в минулому афганець і майстер спорту з боксу. Так він сам все питання вирішував без всяких рапортів. Так йому слова проти ніхто не міг сказати і завжди був порядок. А був і інший ст. прапорщик, якого просто все відкрито посилали і при нагоді плювали на нього в прямому сенсі цього слова. Постійно весь в зморшках ходив бо цілковитий урод був. Боротися з цим не реально напевно тому що у нас армія здебільшого це безкоштовна трудова сила, а не професійне вивчення військової справи. Багато частин навіть зброї не мають крім автомата з яким всі по черзі складають присягу. А до професійної армії нам ще топати і топати і топати. Може хто з тих, хто читає служив в дисбаті, або хоча б сидів на кіче, так думаю вони підтвердять що для дідівщини там немає жодної можливості. Як не потрапити під це? Напевно побороти в собі цей страх що ти один, що немає друзів поруч, що ніхто тобі не допоможе тільки ти сам. Чи зможеш це зробити значить будеш служити з високо піднятою головою, не зможеш, ну, залишається молитися що ось той здоровань причепиться ні до тебе а до кого то іншого. І якщо до служби ти був нормальним пацаном і міг відповісти то і в армії тобі це під силу, ну а якщо ботанік, значить буде тяжко але все ж можливо. Ось тільки заздалегідь боятися не варто, не такий страшний чорт ...... Як я вже і сказав хлопець приходить в чуже середовище і зовсім один де йому ніхто не допоможе, тільки сам. А ось з часом цей хлопець приживається, колектив стає сплачений, вони звикають цьому житті, до цього середовища, з'являється вільний час і тут приходить новий заклик і все повторюється. Ось так то.
Читати чи не набридло? :)))
Мопсер· Геній · 12.08.2010 11:25:31 +1 0 -1
Gooddi я навіть злякався спочатку скільки тут написано, але із задоволенням прочитав до кінця ...
я так зрозумів. до старших потрібно звертатися як до невеликого начальнику. нестатутні відносини це норма (природно не вставати на коліна). ті хто свого часу вже драїв унітази, вже вміє це робити, нехай і інші вчаться. про сцени де молоді носять на руках дембелів, потрібно сприймати в жарт, адже і самому веселіше служити буде, про приниженні тут не йдеться ... а якщо не пощастило, і діди це рушити психікою дебіли які вважають своїм обов'язком задрочіть бійців, з першого ж дня віджимають гроші, особисті речі. але ж в такій ситуації самих бійців больше..взялі відлупцювали разом і всі справи ... інша ситація в основному діди все норм, але в сім'ї не без виродка, так вони ж самі його на місце і поставлять, або будуть за нього?
просто надивився телевізора. кажуть про безчинства в армії що бійці вмирають, що їх з вікон викидають сплячими, що їх калічать за милу душу, що взагалі пекло. а в кадрі какойто смарчок зі солоденьким голосом расказиват як йому важко довелося. хоча на мою в армії навіть безпечніше ніж в житті. як буто в житті не можуть побити або відібрати ...
то що навіть стрельнути не вдається ... так якщо стріляти хочеться можна і за контрактом йти після обов'язкового призову.
ну я напевно добре що ні пошол. мене в колективі щось не дуже люблять. навіть тут мінуси ставлять :)
Gooddi· Вищий розум · 12.08.2010 11:48:46 +1 1 -1
Та нє, молодих бійців не більш, їх зазвичай стільки ж скільки і звільнилося в запас. Хто то трохи раніше приходить, хтось трохи пізніше. Щоб зібратися купкою і обробити старого це скоріше виняток, як я вже і писав молоді приходять і залишаються один на один з обставинами на відміну від хлопців які вже прослужили скажімо рік-півтора. ці зазвичай один одного підтримують. на рахунок згуртованості можна відзначити пацанів кавказької зовнішності, цього у них не відняти хоча вони часом приходять і один одного зрозуміти не можуть (мови відрізняються) по постояти за товариша це у них є.
Так відморозків всюди вистачає і там і в житті, тільки в армії нікуди не втечеш від цього не рахуючи дезертирства. так що потрібно це прийняти і психологічно себе підготувати і не облажався в потрібний момент.
Мопсер· Геній · 12.08.2010 12:09:41 +1 1 -1
"Солдати, це ті ж діти тільки автомати справжні" теж саме це школа, але на рівень вище :)
gent143· Знавець · 15.08.2010 12:38:33 +1 1 -1
Дідівщина-це помста за свої приниження і слабкість, перенесені на першому місці становлення майже в будь-якому коллектіве.Но це дуже у всіх по разному.Она йде через д / сади, школи, д / будинку, армію, тюрьми- ЦЕ (у нас) НАЗАВЖДИ !!!
Gooddi· Вищий розум · 15.08.2010 18:20:34 +1 0 -1
Не знаю як на рахунок садка, школи, будинки. але в армії як мені здається це щось інше, найчастіше це не помста, у багатьох випадках це спосіб показати свою перевагу старо службовця перед молодими наляканими пацанами які поки ще не знають як себе вести в подібних ситуаціях. А то що це навряд чи іскоренімо я згоден. Це існує не тільки в частинах але і в військових училищах. Може хтось згадає покаліченого курсанта в Челябінському автомобільному училище. але ж це майбутні офіцери. З життя приклад: У нашому окрузі було дві кічі (гауптвахти), одна була при комендатурі як би це висловитися звичайна, інша військово морська. Я вам скажу що це небо і земля, випробувано на власній шкурі. Навіть коли на звичайну кічу в наряд заступали курсанти військово-морського училища інакше як жопа це назвати не можна. Ось вам і майбутні офіцери ВМФ.
Ось тільки не треба думати що я був нелюдом :))) на кічу можна влетіти не тільки за нестатутні взаємини.
+1 1 -1 Мій хлопець служив в армії в минулому році.У них дідівщини не було.Або майже не було.Просто тому що не було дідів.Так вийшло, що за перший місяць-півтора їх всіх дембелізовалі і залишився тільки новий заклик.А коли їм через півроку новеньких прислали, дідівщини знову не вийшло.Старослужащие один одному давно набридли і тому із задоволенням спілкувалися з молодняком.
Звичайно, не все було безхмарно.Женя розповідав, що "духи" самі винні - не дотримуються режиму, не хочуть працювати.Всім сказали: потрібно натягнути колючий дріт по периметру.Діди працюють, а з молодняка з'являється парочка агресивних ледарів.Зазвичай їх командир усмиряв.Саме в цій частині так себе вели дагестанці.Їх там було 3 людини і вони намагалися організувати щось на подобі угруповання.Не хочу сказати нічого поганого саме про цей народ, у всіх свої недоліки.
Наскільки мені відомо, в їх частини нікого не били і не знущалися.А в сусідній хлопцеві уві сні перерізали сухожилля на ногах.За що?А просто так.Просто тому що по природі своїй нелюди.Нелюд - він же гірше тварини.Звірі такого не роблять.
Особисто моя думка: потрібно залишатися людьми, тоді і дідівщини не буде.А чи не виправдовувати свою жорстокість різними відмовками, типу: мене ж били і я буду, на місце поставив і т.д.
Якби я була хлопцем і мене б хтось посмів в армії сильно образити, я б цього ... знайшла потім на громадянці і йому б мало не здалося.Ще я б його матері і батька розповіла, кого вони виростили.Його дівчині б розповіла, з ким вона зустрічається і від кого.Його друзям і співробітникам теж.І постаралася, щоб цей випадок до преси докотився, щоб іншим неповадно було.
Хлопці, давайте жити дружно :) Мій солдат досі зі своїми "духами" в асьці спілкується і з іншими товаришами по службі.В гості один одного звати, новинами діляться.Ось, можна ж по-людськи, якщо захотіти. sfas02· Знавець · 28.08.2010 00:32:08 +1 -1 -1
Не йдіть в армію!
Ви там потрібні як робоча сила. Плюс промиють трохи Мозі щодо
патріотичного обов'язку і статті в конституції - яка зобов'язує служити. Зараз нучнут - ти че не мужик?
Мужик! Служив теж. Читайте книги, дивіться док. фільми, а не
развлекалово по телику, вивчайте історію - і ви прозріє.
В житті є чим зайнятися, якщо цього мало - вперед на службу.
Всі служили і я піду!
Всі курять і я почну!
А якщо всі почнуть головою об стіну?
Gooddi· Вищий розум · 28.08.2010 02:39:15 +1 0 -1
Ну і бийтеся якщо вам так хочеться, якщо є чим. Кому то служба нічого не дає, чи не розуму ні досвіду, ні чого, а кому то дає дуже багато як мені наприклад, і я ні про що не шкодую. А ті хто міркують і роблять висновки по чиїм то розповідями мовляв нафіг треба роки життя втрачати, че мені зайнятися нічим чи що, вони просто ссать в глибині душі і не хочуть цього показувати. Робоча сила або солдат, яка різниця. У хлопця є можливість багато чому навчитися якщо є бажання. Висновки роблять після, а не до.
В яких інтернатах?Ніж отличаеться?
Ому там жорстока?
Працював там?
Жив там?
В телевізорі побачив?
Другі, а навіщо дорослішати?
Ето не наздогнав, це погано?
Так зрозуміло?
Другі, а навіщо дорослішати?
