Житомир.info | У Яценюка зіркова хвороба ... У Тігіпка немає ідеологічного стрижня ... Тимошенко краще йти у відставку ..

Якщо ПР зрозуміє, що не зможе домовитися з НУ-НС, то піде до БЮТ ... У Яценюка зіркова хвороба ... У Тігіпка ще немає чіткого ідеологічного стрижня ... Тимошенко краще йти в опозицію ... Олесь Доній - один з небагатьох в ВР, хто дозволяє собі відверту критику як своїх однопартійців, так і союзників по коаліції. Також це чи не єдиний депутат, який, за його словами, нікому не передає свою картку для голосування. Доній відповів на запитання УІНАН.

ЯКЩО ПР ЗРОЗУМІЄ, ЩО НЕ ЗМОЖЕ ДОМОВИТИСЯ З НУ-НС, ТО ПІДЕ ДОМОВЛЯТИСЯ З БЮТ Народна самооборона на своєму останньому засіданні прийняла рішення, що не виходить з нинішньої коаліції (БЮТ - НУ-НС - Блок Литвина). Був підписаний відповідний документ. З присутніх його не підписав лише одну особу.

Пан Олесь, Партія регіонів сьогодні веде активні переговори з фракцією «Наша Україна - Народна самооборона» щодо створення пропрезидентської більшості. Яку позицію займає Народна самооборона?

Чи правда, що лідер НС Юрій Луценко готовий сприяти Партії регіонів у створенні коаліції в обмін на те, що «регіонали» йому не будуть мстити за Колесникова? Думаю, це неправда. Луценко зайняв дуже чітку позицію щодо підтримки чинної коаліції і уряду на чолі з Тимошенко. Більш того, наскільки мені відомо, пропозиції щодо переговорів з ПР сам Луценко відкинув.

Сьогодні, як відомо, можливі три варіанти коаліції. Перший - залишається нинішня коаліція в складі фракцій НУ-НС, БЮТ і Блок Литвина. Хоча для Юлії Тимошенко зараз би краще перейти в опозицію - з огляду на катастрофічний стан в економіці, якою займається переважно уряд.

Другий варіант - ПР, Блок Литвина і НУ-НС. Без комуністів, тому що шансів з комуністами роздобути НУ-НС немає.

Але потрібно розуміти, якщо ПР вже другий тиждень про це говорить, спочатку говорили нахабно й самовпевнено: «Ломляться двері від депутатів НУ-НС», - то тепер у них ейфорії поменшало. Вони побачили, що 37 голосів їм зібрати дуже-дуже важко.

Чому? Мало аргументів? Бо насправді НУ-НС дуже демократична фракція. Найдемократичніша з усіх. Там є реальна конкуренція і демократія. Там немає такого, що одна людина дає вказівки іншим депутатам.

ПР повинен домовлятися про базові принципи. А базові принципи для більшості депутатів НУ-НС - ідеологія. Якби "регіонали" хотіли домовитися з НУ-НС, їм потрібно було б підкоригувати власну ідеологію. Тобто визнати те, що важливо для НУ-НС: пріоритети української державності, її зміцнення, європейський вибір, підтримка української мови та культури. Це ідеологічні речі, які об'єднують депутатів НУ-НС, незважаючи на всі наші розбіжності.

Чи готова до цього Партія регіонів? Я не впевнений.

Кадрові питання - річ другорядна, яка повинна була б підтвердити ці базові ідеологічні речі. Звичайно, для цього на посаді прем'єра потрібен не "регіонал" - щоб були гарантії. Я сумніваюся, що для ПР це реалістичний план.

Третій варіант - ПР і БЮТ. Нагадаю, що кілька місяців тому такий проект був. Коли ПР побачить, що таки не може домовитися з НУ-НС, то знову буде намагатися домовлятися з БЮТ. Для Юлії Тимошенко, як і для НУ-НС, - це великі електоральні втрати. Для НУ-НС - це взагалі може бути катастрофічною втратою.

Як на мене, найоптимальнішим варіантом було б перевибори. Поясню. З одного боку я виступаю за коаліцію НУ-НС, БЮТ і Блоку Литвина, з іншого - усвідомлюю, що нинішній уряд неефективно. Україна поступово наближається до дефолту, тому що набрала дуже багато кредитів. Сьогодні невідомо, яким чином віддавати ці кредити.

Тобто я б хотів, щоб ці зміни конфігурації у ВР відбувалися, але не за рахунок змін ідеології. Тому виступаю за перевибори.

Ми всі усвідомлюємо, що Самооборона не в тому стані, щоб претендувати на самостійне позиціонування. Я ще на минулих виборах пропонував йти як окрема політична сила ... Але на цей момент НС реально втратила самостійне обличчя, і для проходження в парламент потрібно дуже багато зусиль. Включаючи і зміни внутрішньої стратегії ... Тобто, не підігрування одному з політичних гравців, а прояв власного політичного обличчя, власного погляду.

ОПТИМІЗМ "РЕГІОНАЛІВ" ПАДАЄ ЩОДЕННО Мені здається, що він здатний на самостійне існування, але поки що, в реальності, він йшов у фарватері то Ющенко, то Тимошенко. Він їм допомагав щиро, усіма силами, але цим, на мою думку, нашкодив власному політичному проекту.

Думаєте, ваш лідер Юрій Луценко на це здатний?

У разі коаліції ПР, НУ-НС і Блоку Литвина чи можливий Азаров на посаді глави уряду? Я ж кажу, що формальних переговорів між Партією регіонів і НУ-НС не було і немає. Якщо їх веде хтось кулуарно з керівництва НУ-НС - Мартиненко чи хтось із заступників, - то нам про це невідомо, тому що вони не звітували ні в групі, ні у фракції.

Хоча всі ми чуємо інформацію про такі переговори. Але оскільки мандат на переговори фракція їм не давала, то такі контакти можна вважати лише персональними відносинами з "регіоналами". І не більше. Тому що ніякого мандата на ведення переговорів фракція не давала. На яких підставах хтось зустрічається з "регіоналами", - незрозуміло.

Ви хочете сказати, якщо, припустимо, Мартиненко або хтось інший веде переговори з ПР, то це нічого не означає? Це нічого не дає Партії регіонів! Тому що для того, щоб фракція вступила в коаліцію, потрібно 37 голосів (більше половини від складу фракції НУ-НС). Це повинно бути підтверджено, фракція повинна надати мандат на ведення переговорів, обговорити всі умови. Ще раз кажу, такого мандата ніхто нікому не давав. Так що ті, хто зустрічається з "регіоналами", в дійсності блефують і вводять їх в оману.

А хіба вони такі дурні, щоб їх так легко ввести в оману?

А як пояснити їхні заяви? За словами представників ПР, ще минулого тижня мала бути коаліція. Виходить, хтось їх розводив і досить вдало, тому що вони на щось сподівалися.

Думаю, вони прийдуть до реального висновку - що потрібно вести переговори з кожною групою, кожним депутатом окремо. Але і цей варіант дуже тривалий і не легкий, тому, думаю, оптимізм у "Регіонів" зменшуватиметься щодня.

Невже так сильно працює ідеологія, або, може, мало пропонують грошей? Скелет фракції дуже ідеологічний. Я абсолютно розумію вагу грошей і можливості економічно впливати на людей. У той же час у кожного є запобіжники: у кого-то моральні, у кого-то партійно-політичні, у кого-то економічні. Саме тому наявність цього балансу не дає можливості так легко розмовляти з фракцією і її депутатами.

Ви завжди намагаєтеся відверто висловлюватися з будь-якого питання, не утримуєтеся і від критики своєї групи. Чи не боїтеся, що вас не візьмуть до списку на наступних виборах? Я більшу частину свого політичного життя - понад 20 років - не був депутатом. Депутатом я лише два роки. Відсутність або наявність мандата мені ніколи не заважало висловлювати власну позицію. Я розумію, що політика - колективна гра, і там, де можна йти на компроміс, я готовий на це. А там, де щось суперечить моїм поглядам і моралі, я однозначний і, як правило, відразу попереджаю про це своїх однопартійців. Так само, як попередив перед внесенням себе в список майбутньої фракції, що не буду здавати свою картку для голосування і не голосувати за інших.

Я сьогодні єдиний депутат у ВР, який жодного разу не віддав свою картку і не голосував за інших.

Вважаю такі речі (коли голосують за інших) найбільшим ударом по демократії. Викорінити це, думаю, - важливіше, ніж зняти депутатську недоторканність. Сьогодні, на мою думку, це найбільша проблема в українській політичній системі.

У ЯЦЕНЮКА ЗОРЯНА ХВОРОБА І З НИМ НЕМОЖЛИВО СПІЛКУВАТИСЯ, ТІГІПКО - ГОТОВИЙ ДО ПЕРЕГОВОРІВ Що значить «на поклон»? .. Думаю, питання не зовсім правильний.

Багато з депутатів вже поспішили на поклін до Сергія Тігіпка з надією, що той включить їх до свого списку на наступних парламентських виборах. Ваш лідер, мабуть, уже теж знайшов туди дорогу?

Наскільки мені відомо, вони зустрічалися. Я такі зустрічі і можливу співпрацю щиро вітаю.

Більш того, Сергій Тігіпко - єдиний кандидат у президенти, з яким я зустрічався напередодні виборів. Він сам мене запросив. Тігіпко запропонував, щоб я підключився до виборчої кампанії.

Мені було приємно така увага ... На відміну від Арсенія Яценюка, у якого просто зіркова хвороба і з яким неможливо спілкуватися, Тігіпко готовий до колективних методів ведення політичної боротьби. Наскільки мені відомо, він тримає свого слова.

Я йому висловив свої претензії до його ідеології. Наприклад, мене турбує підтримка в його передвиборній кампанії таких людей і структур як Марков в Одесі. Це відвертий українофоб. Це свідчить про нерозбірливості Тігіпка в підборі кадрів. Не можна бути ультрапрагматіком, повинен все-таки бути ідеологічний стрижень.

Однак в цілому у нього більше позитиву.

Я відмовив Тігіпко, тому що більшість Самооборони з Луценком взяло участь в кампанії Тимошенко. Тому участі в кампанії я взагалі не брав.

По завершенні виборів я радив Юрію Віталійовичу і всій Народній самообороні співпрацювати з Тігіпком. Вони зустрілися, але Луценко все-таки більше орієнтований на співпрацю з Тимошенко.

Проросійськість, яку демонстрував Тігіпко, - хіба це просто «нерозбірливість»? Він здатний до зростання. Його заяви якраз свідчать, що його погляди відрізняються від поглядів російських партій. Наприклад, він проти входження в ЄЕП.

Не думаю, що Тігіпко проросійський політик, у нього просто ще немає чіткого ідеологічного стрижня, тому в ньому присутня ця всеїдність. Залежно від регіону, де він себе представляє, він висловлює готовність співпрацювати з будь-ким. Так не можна. Це проскочило на одній виборчій кампанії, а далі - люди побачать його внутрішню ідеологічну сутність або її брак.

Поки що у Тігіпка повадки банкіра, бізнесмена в політиці. Якщо він хоче стати великим політиком, то повинен визначити для себе державницькі пріоритети, а не розглядати країну як банк ... Однак, ще раз кажу, він здатний до зростання. І було б краще, якби на нього впливали проукраїнські сили, а не проросійські.

Я виступають одночасно за ВІДСТАВКУ ТИМОШЕНКО І ЗА ЗБЕРЕЖЕННЯ ЦЬОГОРІЧНОЇ КОАЛІЦІЇ Якщо влада визнає, що вона не в змозі забезпечити демократичний виборчий процес, то повинна піти у відставку. Юлія Тимошенко повинна припинити боротися сама з собою. Як кажуть, хрестик зніміть або труси вдягніть ...

Ви неодноразово висловлювалися про те, що Юлія Тимошенко повинна піти у відставку, тому що не визнає результати виборів, називаючи їх сфальсифікованими. Інші вважають, що вона просто повинна піти у відставку, тому що країна обрала нового Президента. Яке відношення має обрання Президента до уряду та посади прем'єра?

Так, з формальної точки зору, після обрання нового Президента уряд не повинен подавати у відставку.

Але особисто я вважаю, що необхідно новий уряд, тому що цей уряд неефективно, і незабаром буде просто економічна катастрофа. Це обов'язково станеться, якщо у нас і далі буде проводитися така економічна політика. Я не чув і не бачив ще жодного економіста, який позитивно висловився б про нинішню економічну політику уряду! У той же час все більше економістів говорять про ймовірний дефолт. І не визнавати неефективність цього уряду - значить сприяти подальшому економічному руйнування держави.

Дотримуюся цієї думки - при тому, що виступаю саме за нинішній склад коаліції. "Регіонали" є нашими ідеологічними опонентами, і мені б не хотілося, щоб вони свою «ідеологію» впроваджували через виконавчу владу.

Питання до вас як до керівника Студентської голодування 1990 року. Чи стане колись, на вашу думку, актуальним гасло «Україна без Януковича»? Тоді у нас було більш широке бачення, ніж у наступних політиків. Ми не висували гасел в наших вимогах. Були насамперед ідеологічні вимоги: відмова від підписання Союзного договору з Росією, перевибори Верховної Ради, декомунізація. І тільки п'ятим вимогою була відставка глави уряду.

Мета - це не якась персоналія. Мета - це ідея, яку ми хочемо досягти. Персоналія - ​​це лише інструментарій. Потрібна не тільки відставка когось, а й альтернатива. Тобто проблема не в Януковичі, а в тому, що немає альтернативи. Ось коли з'являться депутати, які не віддаватимуть свої картки, ось не віддаватимуть і все, - тоді є шанс.

Але поки що немає такої політичної сили. І це найбільша проблема.

Що стосується Януковича. Пережила Україна Кравчука, Кучму, Ющенка - і Януковича переживе.

розмовляла Оксана Клімончук . УНІАН