З книги: Бесіди з Шрі Рамана Махарши. Тіруваннамалай, 1963, вибірково .. Обговорення на LiveInternet

"ПРОБЛЕМА самопостижения"

З книги: Бесіди з Шрі Рамана Махарши. Тіруваннамалай, 1963, вибірково

Питання - Яка природа щастя?

Рамана Махарши - Щастя - природжене стан людини і не залежить від зовнішніх причин. Щоб відкрити запаси чистого, незатьмарений щастя, потрібно осягнути себе, своє справжнє Я (Атман).

В. - Хто Я? Як це дізнатися?

Р.М. - Постав це питання самому собі, питається. Я - це те, що залишається після того, як усувається Не-я.

В. - Що заважає осягнути себе?

Р.М. - Звички розуму, стереотипи мислення (Васа). Долати їх слід шляхом самопостижения, хоча це і здається порочним колом. Его створює з цього проблему, а потім застигає в збентеженні перед нерозв'язним парадоксом. Шукати потрібно не відповідь, а питається.

В. - Що може допомогти самоосягання?

Р.М. - Допомогти можуть Писання і ті, хто збагнув. Звернись до думки "я" і простеж за нею до її витоків, завдяки цьому думка зникне і залишиться тільки Я.

В. - Хіба інтелект не сприяє самоосягання?

Р.М. - Лише до певної стадії. Зрозумій, що Я знаходиться за межами думки, отже, щоб осягнути себе, потрібно вийти за межі інтелекту.

В. - Чи можна осягнути себе за допомогою Писання?

Р.М. - Знання, почерпнута з книг, сприяє самоосягання тільки в тому сенсі, що робить людину духовно налаштованим.

В. - Мета Йоги, за визначенням, полягає в возз'єднання індивіда з універсумом шляхом усунення ілюзії їх розділеності. Яка природа цієї ілюзії?

Р.М. - Ілюзії для кого? Зрозумій це, і ілюзія зникне. Як правило, люди хочуть з'ясувати природу ілюзії, не зважаючи на, для кого вона існує. Це шалено. Передбачається, що ілюзія знаходиться зовні і невідома, а шукач знаходиться всередині і відомий. Замість того, щоб намагатися зрозуміти далеке невідоме, зрозумій для початку найближчим внутрішнє.

В. - Як пізнати себе?

Р.М. - Відокремленому суті здається, що воно пізнає щось відмінне від себе, що воно - суб'єкт, зрящий, який пізнає об'єкт, зриме. Тим часом така точка зору можлива лише в тому випадку, коли є щось третє, сполучна зрящіе зі зримим, а саме, сила зору, розум. Виділяючи "об'єкт" і "суб'єкт", тобто два різних об'єкта, розум ототожнює себе з одним з них - "суб'єктом" - і виступає в якості его. Самопізнання є послідовне відмова зрящіе від зримого, в результаті чого зриме стає все більш тонким, поки не зникне зовсім. Цей процес називається Дріш вілайят, розчинення зримого.

В. - Навіщо усувати об'єкти? Хіба не можна осягнути себе і без цього?

Р.М. - Ні. Усунення зримого означає не що інше, як усунення ілюзорною відособленості зрящіе і зримого, твердження справжнього тотожності суб'єкта і об'єкта. Об'єкт сам по собі нереальний. Все зриме, включаючи его, - це об'єкт. Після усунення нереального залишається реальність. Коли мотузку приймають за змію, справжній стан справ прояснюється лише після того, як усувається помилковий образ змії. Без такого усунення не можна осягнути істину.

В. - Як і коли відбувається розчинення зримого?

Р.М. - Воно відбувається лише після того, як розчиняється ілюзорний суб'єкт - "сила зору", розум. Розум - творець суб'єкта і об'єкта, причина дуалістичних концепцій, ідей і образів. Він служить причиною помилкових уявлень про обмежений "я". Розум за своєю природою неспокійний. Для початку потрібно заспокоїти його, зробити менш розсіяним, привчити його дивитися всередину, зробивши це звичкою.

В. - Тобто ми повинні позбутися від злості, хтивості і т.п.?

Р.М. - Позбудься думок. Ти не повинен позбавлятися ні від чого іншого. Дії і почуття не поневолюють людини. Його поневолює тільки помилкова думка "я - дійова особа" (Ахамкара, его). Залиш цю думку і надай тілу і почуттям безперешкодно грати свої ролі без твого втручання.

Йдеться про усунення невідання, а не про придбання знання. Доручати цю задачу розуму - все одно, що переодягати злодія в поліцейського і доручати йому ловити злодія, тобто самого себе. Розум - злодій, слові його і поверни собі щастя. ...

... В. - Зникають чи розум і почуття після смерті тіла, або вони переживають його?

Р.М. - Те, що народилося, має вмерти. Чиїм було це народження? Ти не знаєш, ким ти був до народження, і тим не менше, хочеш дізнатися, ким станеш після смерті. Перш, ніж думати про те, що буде, подумай про те, що є. Чи знаєш ти, хто ти зараз? ... У кого виникають ці питання про майбутнє? Пізнай свою Сутність, своє справжнє Я і подібні питання зникнуть. Адже питання зникають через деякий час після того, як ти заснув. Чому? Хіба ти зараз відрізняєшся від того, який спав? Ні. Чому ж ці питання виникають тепер, а не під час сну? З'ясуй це.

В. - Чи реальний видимий світ?

Р.М. - Він реальний в тій же мірі, що і бачить його. Той, хто бачить, видиме і бачення утворюють тріаду. Реальність запредельна цим трьом. Вони минущі, тимчасові, - вони з'являються і зникають. Істина ж зостається повік.

В. - А споглядання Бога?

Р.М. - У "Бхагавадгіте" Крішна говорить Арджуна: "Можеш бачити Мене таким, яким хочеш". Це означає, що образ Його обумовлений бажаннями і схильностями споглядає. Люди говорять про "спогляданні Бога", і все-таки кожен малює Його сам. В зримо присутній зрящий.

Гіпнотизер адже теж може змусити тебе бачити незвичайні речі. У цьому випадку ти говориш про "фокусі", тоді як в іншому випадку - про "Бога". З чим пов'язана така відмінність? Ніщо зриме не може бути реальним.

В. - Що служить вершиною і джерелом нашого прагнення?

Р.М. - У належний час ми дізнаємося, що досягаємо тріумфу там, де нас вже більше немає.

В. - Чи означає це, що нам слід прагнути нівелювати свою індивідуальність?

Р.М. - Чию індивідуальність? Люди гостро усвідомлюють не своє індивідуальність, як їм здається, а свою індивідуальність. Перешкодою служить не індивідуальність як така, а помилкове самоототожнення, ототожнення себе з різними індивідуальними якостями, яке виступає потім в формі відокремленого его. У своєму самовдоволення це его подібно висіченим у підніжжя вежі скульптурі, яка всією своєю позою і поглядом дає зрозуміти, що це вона тримає вежу на своїх плечах.

Можна сказати, що тіло, почуття, думки і т.д. - це хрест. Его або думка "я - це тіло, почуття, думки і т.д." - це Син Людський. Коли его розп'ято, воно воскресає істинним Я, Сином Божим. Адже і в вашому Писанні сказано: "Якщо пшеничне зерно, впавши в землю, не помре, то залишиться одне, а якщо помре, то принесе багато плоду. Люблячий душу свою занапастить її, а хто ненавидить душу свою на цім світі збереже її в життя вічне "(Ін 12, 24-25). ...

... В. - Яка природа різних видів Садхани і який з них краще?

Р.М. - Сенс практики в тому, щоб не давати забувати про мету. Практика допомагає нам не відволікатися на інші предмети. Вибір же її визначається здібностями і нахилами практикуючого. Всі види практики в кінцевому рахунку розчиняються в єдиній Істині. Адже все це - лише різні види наших зусиль відмовитися від неістинного за допомогою устремління розуму до однієї тільки Істині. І хоча ця Істина - ми самі в своєму справжньому бутті, практика виглядає так, ніби ми думаємо про Істину, служимо Істині, взиваємо до Істини і т.д. Насправді ж наша діяльність зводиться до усунення перешкод, що перешкоджають розуміння нашого справжнього буття.

В. - Якою мірою можна бути впевненим, що Садхана увінчається успіхом?

Р.М. - самопостижения є осягнення нашої вічної природи, а не придбання чогось нового. Нове не може бути вічним. Тому немає ніяких приводів для сумнівів - знайде або не набуде людина своє справжнє Я.

В. - Як виникає ототожнення?

Р.М. - Завдяки думкам. Ними забарвлюється світло істинного Я. Якщо їх усунути, Я світитиме своїм світлом.

В. - Як усунути думки?

Р.М. - Потрібно зрозуміти їх основу. Всі вони пов'язані з думкою "я", тобто з его. Усунь цю думку і всі інші зникнуть.

В. - Як усунути цю думку?

Р.М. - Якщо знайдений її джерело, вона більше не виникне.

В. - Де і як шукати її джерело?

Р.М. - У свідомості того, що "я дію". Тим часом Я - це чиста свідомість. Тому все, що необхідно для самопостижения, - це спокій розуму, ментальна тиша.

В. - Як заспокоїти розум?

Р.М. - Воду можна зробити сухий, розум може бути приборканий лише пошуком себе, думаючого. Якщо шукати думаючого, думки зникнуть.

В. - Зникнуть самі собою? Це ж дуже складно!

Р.М. - Вони зникнуть. Ідея складності сама по собі є перешкодою для самопостижения. Її потрібно подолати. Бути собою не складно.

В. - Я розумію, що справжнє Я - за межами его, але це знання носить чисто теоретичний характер. Як знайти практичне осягнення істинного Я?

Р.М. - Розуміння - це не щось нове, щось таке, що потрібно було б знаходити. Воно вже є, ти завжди був собою. Все, що необхідно, - це позбутися думки "я ще не збагнув себе". Не було такого моменту, що-б Я була відсутня.

До тих пір, поки є сумніви в осягненні, потрібно докладати зусиль для відмови від подібних думок.

В. - Чи не сприяють осягненню хороші думки? Чи не є вони як би нижньою сходинкою сходів, що ведуть до осягнення?

Р.М. - Так, вони сприяють осягненню в тому сенсі, що усувають погані думки. Самі вони в кінці кон-цов також повинні зникнути.

В. - Хіба такі думки не становлять фундамент осягнення?

Р.М. - Ні. Думки - хороші чи погані - віддаляють від мети, а не наближають до неї, тому що Я перебуває за межами думки.

Думки виникають внаслідок ототожнення Я з не-Я. Коли ми цурається Не-я, залишається тільки Я. Для того, щоб звільнити яке-небудь місце, досить прибрати з нього речі. Однак сама прибирання не є причиною виникнення місця. Воно існує навіть будучи захаращені речами.

В. - Якщо прибрати всі думки, залишиться порожнеча.

Р.М. - Відсутність думок не означає порожнечі. Повинен бути хтось, що усвідомить порожнечу. Знання і незнання виникають завдяки розуму, "силі зору". Вони породжуються дуалізмом зрящіе і зримого. Але Я перебуває за межами знання і незнання. Щоб побачити, усвідомити його, необхідно якесь інше Я. Між тим Я тільки одне. Все, що відмінно від Я, - це не-Я. Не-я не може побачити Я.

... В. - Але існування того, що принципово не наблюдаемо, що не сприймаються, немислимо і т.д. не може бути доведено. Виходить, що ніякого "істинного Я" не існує.

Р.М. - Власне існування не потребує доказів. Власне існування очевидно для кожного.

В. - Навряд чи наше існування можна назвати існуванням істинного Я. Це Я забувається в мирської суєти.

Р.М. - Я ніколи не забувається. Зараз ти плутаєш Я з не-Я, і це змушує тебе говорити, що ти забув НЕ-кое "справжнє Я". Для забуття не буде місця, якщо з цією плутаниною буде покінчено. Я забув - ладно, але що? Хіба існують два Я?

В. - Однак задаючись питанням "хто Я", я не отримую ніякого внутрішнього відповіді.

Р.М. - Якого роду відповідь ти хотів би отримати?

Хіба тебе тут немає? Що ще потрібно? Де ще ти можеш себе шукати?

Ти змушений ставити це питання - "хто Я?" - тому що ти помилково ототожнюєш Я з не-Я. Безглуздо питати, як осягнути себе, будучи собою.

В. - І все ж, скільки я не шукаю своє справжнє Я, мені не вдається знайти його. Я зайшов в глухий кут.

Р.М. - Як же ти можеш знайти його? Адже воно не існує окремо від тебе. Де ти зараз? Або ти хочеш сказати, що ти не маєш? Хіба є два Я? Ти весь час говориш "я шукаю", "я питаю" ... Хто цей "я"?

В. - Я його не сприймаю.

Р.М. - Так його і не можна сприйняти. Я не об'єкт. Хіба Я може відокремитися від тебе, покинути тебе хоч на мить? Це своєму розуму ти дозволяєш блукати. Я ж завжди на місці. Але коли твій розум зосереджений, ти кажеш: "Атман не покидає мій розум ні на мить". Як безглуздо!

В. - Я хочу відмовитися від не-я, щоб стало можливим осягнення Я. Як це зробити? Які характерні риси Не-я?

Р.М. - Чому ти все ще зайнятий феноменами? Є хтось, хто говорить про те, що від не-я потрібно відмовитися. Хто він? ...

... Р.М. - Чи був ти коли-небудь відділений від себе? Чи це можливо? Хіба Я не найближче з усього, що є?

В. - В даний час я далекий від себе, я повинен повернутися до витоків, щоб знайти себе знову.

Р.М. - Наскільки ти далекий від себе? Хто говорить, що він далекий від себе? Чи можуть бути два Я?

В. - Чи необхідний наставник?

Р.М. - Так, якщо хочуть навчитися чомусь новому. Але що стосується тебе - ти повинен розучитися.

В. - Все ж учитель необхідний, я вважаю.

Р.М. - Ти вже є те, що шукаєш. Тому вчитель тобі не потрібен.

В. - Але хіба не допомагає шукає спілкування з тим, хто вже осягнув?

Р.М. - Так. Воно допомагає йому звільнитися від ілюзії, ніби він ще не збагнув.

В. - Скажи мені, як осягнути?

Р.М. - Існують різні методи, але всі вони потрібні лише для того, щоб розгіпнотизувати людини.

В. - Так разгіпнотізіруй мене! Скажи, яким методом слідувати.

Р.М. - Де ти? Куди ти хочеш іти?

В. - Я знаю, що "Я єсмь", але я не знаю, хто я був.

Р.М. - Отже, є два Я?

В. - Я прошу відповісти на моє запитання.

Р.М. - Хто просить? Той, який є, або той, який не знає хто він?

В. - Я є, ​​але я не знаю, хто я, який я.

Р.М. - Сказати "я - це" означає сказати "я не те". Говорити "я - це" або "я - то" невірно, бо і "то" і "це" - обмеження. Істинно лише "Я єсмь". Я мовчазно, а "тим" або "цим" його називає розум. Коли одна людина думає, що "я - це", а інший, що "я - то", починається боротьба думок, розпалюються суперечки і Я остаточно зникає під купами аргументів.

Знай, що до тих пір, поки існує ототожнення Я з не-Я, сумніви і питання будуть виникати знову і знову, і ніякої запас слів їх не задовольнить. Сумнівам прийде кінець лише після того, як буде покінчено з не-Я. Тим самим здійсниться самозбагнення, в якому не залишиться того, хто міг би сумніватися або задавати питання.

В. - Але коли я починаю думати про справжній Я, мене відразу відволікають від нього інші думки.

Р.М. - Шукай того, хто думає, а не просто думай про Я. Шукай того, чиї це думки. Вони зникнуть, так як кореняться в думки "я". Шукай, викривав її і всі інші думки зникнуть. ...

В. - Що таке вічара, розкриття?

Р.М. - Розкриття або виявлення себе - це те ж саме, що самозбагнення. Послідовно запитуючи "хто я", запитує осягає своє справжнє Я.

В. - Але воно ж невловимо. Про що я повинен медитувати?

Р.М. - Медитація передбачає наявність об'єкта медитації, тоді як в вічара є лише суб'єкт, послідовно цурається себе всі об'єкти, з якими він себе ототожнює.

В. - Чи можна осягнути себе за допомогою однієї вічара, не вдаючись до Дхьян?

Р.М. - вічара - це не тільки шлях, але і мета. Бути собою - ось мета і кінцева Істина. Бути собою, докладаючи для цього зусилля, значить практикувати вічара. Коли ж це не вимагає зусиль, це називається осягненням.

В. - Що таке Тур'я (дослівно "четверту")?

Р.М. - Є тільки три стани свідомості - стан бадьорості, сновідних і стан глибокого сну. Тур'я - не стан, а то, що лежить в основі згаданих трьох станів. Але зрозуміти це нелегко. Тому йдеться про те, що Тур'я - це четверте і єдино справжній стан свідомості. Насправді ж це твоє справжнє Буття, яке, складаючи субстрат зрящіе і зримого, не може бути виділено як окремий об'єкт. Всі три стани виявляються з нього, а потім знову розчиняються в ньому. І в цьому сенсі вони не щирі.

Картини, які відображаються в кіно, - всього лише тіні, що ковзають по екрану. Вони з'являються, рухаються туди і назад, змінюються одне за одним; вони нереальні, - реальний лише екран, який залишається незмінним.

Подібним же чином явища зовнішнього і внутрішнього світу - не більше ніж минущі фантоми, яких не існує незалежно від Я. І лише звичка розглядати їх як щось реальне, існуюче незалежно від нас, відповідальна за приховування істинного Я і висунення на передній план всього іншого. Коли буде збагнено єдино справжнє, вічно присутня Я, все неістинним втратить своє незалежне існування і світлі знання про те, що воно є істинним Я і нічим іншим.

Я, яке виникає, також і зникає. Це індивідуальне "я", точніше, уявлення про Я, а не Я як таке. Те, що не виникає, не зникає. Воно є і буде вічно. Це загальне істинне Я або самозбагнення. ...

В. - Сподіваюся, що при наявності бажання відректися від себе благодатний вплив буде відчуватися все сильніше і сильніше.

Р.М. - З бажанням треба покінчити, відрікшись від себе раз і назавжди. Бажання залишається до тих пір, поки у тебе є почуття, що ти - дійова особа. Бажання відректися від себе - це теж прояв особистості. Коли вона зникне, засяє чисте Я.

Кайданами служать не дії як такі, але саме почуття того, що дієш ти, особистість. Це почуття і породжувані їм бажання заподіюють збудження розуму, і якщо цьому почуттю покласти край, запанує спокій.

Тому йдет: "Перебувай в тиші и знай - Я єсмь Бог". Ця тиша досягається повний и невпіннім самозреченості. Слово "знання" в даному вислові означає "буття": це не те відносне знання, яке є членом тріади "суб'єкт - знання - об'єкт".

В. - Яка природа звільнення?

Р.М. - Всі питання, пов'язані із звільненням, не мають сенсу, бо звільнення означає звільнення від рабства, тим самим передбачається, що в даний момент ми перебуваємо в рабстві. Але рабства немає, а тому немає і звільнення від рабства.

В. - Але все Писання говорять про рабство і його щаблях.

Р.М. - Завдання Писання полягає в тому, щоб змусити людину звернутися до свого Витоки. Йому не потрібно знаходити щось таке, чого ще немає. Йому потрібно лише відмовитися від своїх хибних уявлень і сумнівних задоволень. Але замість того, щоб зробити це, людина намагається вхопитися за щось незвичайне і таємниче, бо переконаний, що щастя його "десь". У цьому його помилка.

Писання не розраховані на мудрого - він їх не потребує. А для невігласи вони ніякого інтересу але представляють. Писання шанує лише той, хто прагне до "звільнення", - вони не потрібні ні мудрості, ні незнання.

В. - Але сказано адже, що Васиштха був джіванмукта (прижиттєво звільненим), а Джанака - Відехамуктой (звільненим посмертно) ...

Р.М. - Навіщо говорити про Васиштха або Джанаки? Чому не про себе самого? Полеміці немає меж, спори нескінченні. Але навіщо втрачати час, займаючись подібними речами? Зверни свій погляд всередину і займися справою.
(с) Переклад В. Данченко, 1990 г.