Володимир Путін: «Подивіться на карту РФ - величезна країна, і ось ці острови ...»

12.09.2018

Як російський президент вирішив помирити Москву і Токіо і яка доля при цьому очікує Південні Курили

«У Курильські і на Кунашир заасфальтували величезна кількість доріг - цього ніколи не було. Злі язики кажуть, що це передпродажна підготовка », - свідчать експерти« БІЗНЕС Online », коментуючи сьогоднішню пропозицію Володимира Путіна нарешті укласти мирний договір з Японією. Про те, чому Токіо не «хоче миру», що пов'язує двох «самураїв», Абе і Путіна, і чим зайняті люди на Шикотане, - в нашому матеріалі.

Володимир Путін вирішив поставити крапку в тривалій більш ніж на півстоліття дипломатичному конфлікті з Японією Фото: kremlin.ru

«ОСЬ ЯКА ІДЕЯ МЕНІ ПРИЙШЛА В ГОЛОВУ. ДАВАЙТЕ укласти мирний договір »

Президент РФ Володимир Путін вирішив поставити крапку в тривалій більш ніж на півстоліття дипломатичному конфлікті з Японією. Виступаючи на сьогоднішньому пленарному засіданні східного економічного форуму у Владивостоці, президент РФ з видом раптово відвідав його осяяння заявив, що готовий до кінця поточного року укласти з «країною самураїв» «мирний договір без будь-яких попередніх умов». «Ця проста думка прийшла мені в голову прямо тут і прямо зараз», - зізнався Володимир Володимирович, зірвавши у залу шквал оплесків. У президії пленарки главі російської держави також схвально слухали. Тут сиділи і глибокодумно хитали головами прем'єр-міністр Японії Сіндзо Абе, голова КНР Сі Цзіньпін, президент Монголії Баттулга Халтмаагійн і прем'єр-міністр Південної Кореї Лі Нак Ен. Але особливо уважним і чуйним виглядав, звичайно, Абе: з легкої руки президента РФ тут вирішувалася доля його країни, причому, здається, вирішувалася в сприятливу для нього та інших японців сторону.

Треба сказати, що Путін і Абе давно встановили між собою хороші особисті стосунки. Тепер єдине, що їм залишається, - встановити такі ж відносини між своїми країнами. На «ти» вони перейшли ще в 2016 році, Здружившись на саміті АТЕС в перуанській столиці Лімі. Мабуть, як і належить знавцям східних єдиноборств, вони визнали один в одному справжніх «самураїв» і від цього ще більше «перейнялися». Все ж недарма олімпійський чемпіон з дзюдо Ясухіро Ямасіта вважає Володимира Володимировича таким собі «російським самураєм», примовляючи, що той володіє не тільки технікою, а й філософією дзюдоїстів. Тому до Японії як до батьківщини дзюдо у Путіна особливе ставлення, яке тепер залишилося лише закріпити в статусі мирного договору між двома державами.

Власне, цей договір міг бути укладений ще в вересні 1945 року, коли задихається в ядерному пеклі острівна імперія капітулювала перед переважаючими силами союзних і радянських військ. Його могли також підписати в 1956 році, коли хрущовський Кремль прийняв спеціальну декларацію, припиняється стан війни між країнами і відновлює між ними дипломатичні відносини. Але цього так і не відбулося, оскільки японські політики не погодилися з передачею СРСР південних Курильських островів - Ітурупа, Шикотану, Кунашир і Хабомаї. До сих пір ці території загальною площею 5 тис. Кв. км є спірними, ні Москва, ні Токіо не поступаються в «земельному питанні» ні п'яді. Однак те, що не вийшло вирішити у Сталіна, Хрущова і Брежнєва і хіба що через недогляд не встиг розбазарити Єльцин, тепер береться «тут і зараз» вирішити Путін. І поки зовсім незрозуміло, як це у нього вийде.

Хоча на тому, що відсутність мирного договору між Токіо і Москвою - це ненормальна ситуація, першим наполягав Абе. При цьому він зауважив: «У нас з президентом Путіним збігаються думки про це». «Володимир, давайте ще раз тут підтвердимо наші наміри перед такою великою аудиторією в якості свідків, - запропонував японський прем'єр-міністр. - Давайте йти вперед, ставлячи собі такі питання: "Якщо не зробити цього зараз, то коли?", "Якщо цього не зробимо ми, то хто, крім нас?" ».

Володимир Володимирович з готовністю підхопив тему. «Ми хочемо вийти на укладення мирного договору з Японією, - запевнив він. - Ми 70 років намагаємося вийти на вирішення спірних питань. Ви згадали про декларації 1956 року народження, вона була не просто підписана, а ратифікована і парламентом Японії, і Верховною Радою СРСР. Так ось 70 років ми ведемо переговори. Сіндзо сказав, що потрібно міняти підходи. Давайте ».

І як раз в цьому місці свого виступу Путін кинув в зал начебто недбалу фразу, якої, можливо, судилося стати історичною: «Ось яка ідея мені прийшла в голову: давайте укладемо мирний договір - не зараз, але до кінця року - без будь-яких попередніх умов, а потім на основі мирного договору як друзі продовжимо вирішувати всі спірні питання. Мені здається, що це полегшило б нам вирішення всіх проблем, з якими ми не можемо впоратися протягом 70 років ».

Путін і Абе давно встановили між собою хороші особисті стосунки, і тепер єдине, що їм залишається, - встановити такі ж відносини між своїми країнами Фото: kremlin.ru

Абе негайно зобразив на своєму обличчі «посмішку друга». Тим часом Володимир Володимирович продовжував: «Ось зараз президент Монголії сказав, що у них були територіальні проблеми з Китаєм, але вони змогли домовитися. Те ж саме і у нас відбулося. Як не дивно, у нас з КНР були територіальні суперечки. Ми вели переговори з цього питання 40 років, все-таки знайшли прийнятні компроміси і ці проблеми закрили повністю. Більш того, зараз наш бізнес і представники Китаю виходять навіть з пропозиціями про спільне використання цих островів, причому в повному обсязі ».

«Близько Хабаровська, ви маєте на увазі?» - перебив російського президента модератор пленарки, журналіст Сергій Брильов. Путін кивнув. «Вони пропонують активізувати там діяльність - інфраструктурну і навіть туристичну, - похвалився він як би ненароком усталеною в Хабаровському краї дружбою народів. - Тобто ми не тільки закрили цю проблему, сподіваюся, назавжди, але зараз є і пропозиції по спільній роботі [на цих територіях]. Тому я і сподіваюся, що нам вдасться закрити і інші питання подібного роду, в тому числі з Японією. Я ж не пожартував з приводу того, щоб укласти договір без будь-яких попередніх умов. Ми можемо прописати в цьому договорі, що ми будемо прагнути до врегулювання всіх питань. Упевнений, що ми коли-небудь це зробимо. Нам потрібно прибрати все, що нам заважає для вибудовування відносин. Добре, якщо це не підходить, ми домовилися з прем'єр-міністром Абе, що ми разом будемо працювати над тим, щоб організувати нашу спільну господарську діяльність на островах. Нам потрібно створити обстановку, в якій було б комфортно вирішувати ці питання. Адже вони не носять, на мій погляд, такого фундаментального величезного значення для нашої економіки. Подивіться на карту РФ - величезна країна, найбільша в світі по території, і ось ці острови ... »

«Широка страна моя родная», - міг би філософськи укласти Володимир Володимирович, але замість цього він вважав за краще дипломатично розмазати свою думку по нічого не значущим рядках. «Це все питання морально-політичного характеру, але вони дуже гострі, чутливі для наших народів, - запевнив він присутніх. - З огляду на це потрібно дуже акуратно ставитися до вирішення даних питань. Ми будемо прагнути, щоб ситуація була для цього комфортною, ми хочемо їх вирішувати, і, сподіваюся, коли-небудь це станеться ».

«ОЙ, МАМА, Шикотан»: ЗА ЩО ПУТІН ЛЮБИТЬ оселедцем і ЧОМУ ЯПОНЦІ ТАК незговірливість

Найбільшим з південно-Курильських островів є Шикотан, чия площа налічує до 252 кв. кілометра. За даними 2010 року, тут живуть 2,8 тис. «Курільцю» - в два рази більше, ніж японців в 1945 році. Більшість жителів зайняті рибним промислом і нікуди з острова їхати не збираються. Тутешня рибалка дає своїм нечисленним прихильникам такі дивіденди, яких вони ніколи не знайдуть на материку. На Шикотане і Ітуруп діють рибообробні заводи - кажуть, що в добу вони можуть переробляти до 1,2 тис. Т риби. Ніякого дискомфорту від близької кордону і територіальних суперечок остров'яни не відчувають до нього: Рабе японець тут не повзе на берег і не точить крадькома свій самурайський меч, а, навпаки, скуповує за вигідними цінами те, що вдається наловити в океані місцевим жителям.

Путін, до речі, теж ніколи не проти «рибки покуштувати», в чому він майже без будь-якого політичного підтексту зізнався Абе, розповідаючи йому, як владивостоцькі рибалки пригощали його і Цзіньпіна ікрою. «Я, правда, більше оселедець люблю, ніж ікру, - зізнався в своїх нехитрих кулінарних пристрастях глава російської держави. - Довелося спробувати - незручно було їх ображати ».

Тим часом МЗС РФ вже заявив про свою готовність втілити ідею Путіна про мирний договір з Токіо в життя. «Переговорний процес не припиняється, тому, звичайно, будемо продовжувати його на основі пропозицій, що прозвучали з вуст президента Росії, - поділився з журналістами заступник міністра закордонних справ РФ Ігор Моргул, також присутній на саміті у Владивостоці. - Ця пропозиція дозволить створити атмосферу, необхідну для вирішення цієї складної проблеми в наших відносинах. Будемо вести переговори в рамках усталеного каналу на рівні заступників глав МЗС. Ми готові, це залежить від того, як наші японські друзі будуть готові. Ми готові невідкладно ».

Правда, «японські друзі» поки скупі на вираження захоплень. Зокрема, головний секретар кабінету міністрів Японії Есіхіде Суга на брифінгу в Токіо відмовився докладно коментувати пропозиції Путіна. «Наша позиція, яка полягає в тому, що питання північних територій має бути вирішене до підписання будь-якого мирного договору, залишається незмінною», - твердо заявив він.

Невідома поки і реакція США, які завжди підтримували Японію в їх вимоги на «північні території» (як на дипломатичній мові кличуть південні Курильські острови - прим. Ред.). Але саме Вашингтон може виявитися кінцевим адресатом сьогоднішнього путінського заяви, адже Володимир Володимирович обмовився, що його дуже непокоїть активність «партнерів» в Азіатсько-Тихоокеанський регіоні. «Питання безпеки мають велике значення, ми їх все обговорюємо в тому числі і з тих позицій, про які ви зараз сказали: нас, природно, не можуть не турбувати багато аспектів військового співробітництва в регіоні, в тому числі просування американських систем протиракетної оборони, - зізнався Путін. - Все це є предметом наших переговорів ».

«ЯКЩО ЯПОНЦІ НЕ РЕАГУЮТЬ НА ПРОПОЗИЦІЇ РОСІЙСЬКОГО ПРЕЗИДЕНТА, ЦЕ ЇХ ПРОБЛЕМА»

Оцінити ймовірність укладання мирного договору між РФ і Японією, а також спрогнозувати долю спірних «північних територій» «БІЗНЕС Online» попросив своїх експертів.

Анатолій Вассерман - політолог, інтелектуал, публіцист, знавець «Своя гра»:

- Міністерство закордонних справ Японії вже повідомило, що мирний договір можливий тільки на підставі рішення проблеми островів. Я зі свого боку можу сказати, що проблема островів вже вирішена. У 1945 році, коли за договором про беззастережну капітуляцію, підписаною 2 вересня, Японія відмовилася від своєї юрисдикції над землями, що знаходяться за межами основної острівної Японії, в тому числі і від Курильських островів. Більш того, зауважимо, що беззастережна капітуляція означає скасування держави, після чого воно може бути перестворює на якихось інших засадах переможцями. Крім того, війна скасовує всі договори, укладені між воюючими державами. Таким чином, ті договори про поділ сфер впливу на Сахаліні і Курилах, які підписувалися країнами в XIX столітті, виявилися фактично скасовані після того, як Японія почала бойові дії проти Російської імперії на початку 1904 року. Тобто в цьому сенсі питання островів давно і надійно вирішене. Правда, Радянський Союз заявив, що в якості жесту доброї волі може віддати Японії острів Шикотан і групу островів Хабомаї після укладення мирного договору. Саме після, а не до. І ніяких правових підстав вимагати щось у Японії немає. Так що якщо Японія як і раніше наполягає, що мирний договір може бути укладений тільки після вирішення проблеми островів, то можна їй повідомити, що ця проблема вже вирішена. Якщо японці хочуть взаємодіяти з нами в економічному плані, то протягом останніх років така взаємодія йде без всякого мирного договору. Якщо японці не реагують на пропозицію президента Російської Федерації, то це їх проблема, а не наша.

Наскільки я знаю, прецедентів мирних договорів без попередніх умов було багато. І всі вони, по суті, зводилися до того, що питання вже було вирішене на поле бою, а тому і немає чого додавати. Що стосується спільної взаємодії на цих островах, то таке теж є в практиці. Наприклад, спільне використання острова Шпіцберген, коли юрисдикція вважається норвезької, але господарюючі суб'єкти Росії має право діяти на цій території на рівних правах з господарюючими суб'єктами самої Норвегії.

Валерій грішних - екс-дипломат, письменник, фахівець з Китаю і Японії:

- Ви ставите мені питання, по якому з 1956 року жодного поступу немає і, на моє глибоке переконання, не передбачається. Була домовленість після відновлення дипломатичних відносин після закінчення Другої світової війни, що після відновлення цих відносин потрібно провести переговори щодо укладення мирного договору. Ці переговори то припинялися, то припинялися впродовж кількох десятиліть. Згідно з домовленістю, могли б бути укладені угоди про повернення двох територій - Шикотан, Хабомаї - з продовженням переговорів по Кунаршіру і Ітуруп після укладення мирного договору. Однак в 1960 році американці з японцями уклали договір про взаємне забезпечення безпеки, згідно з яким американські війська на постійній основі були дислоковані на території Японії. Після цього радянська сторона сказала, що при таких умовах продовжувати переговори на цю тему безглуздо. З тих пір японська і російська сторони продовжують вести обговорення теми, яка носить, по-моєму, тупиковий характер. До тих пір, поки американські військові бази перебувають на території Японії і поки у Японії немає повноцінного свого суверенітету в зв'язку з знаходженням американців на території Окінави, якісь серйозні просування по цьому питанню виключені.

Трактувати слова Володимира Володимировича потрібно рівно так, як він і сказав: «Без всяких попередніх умов». А Японія висуває попередні умови, а саме - мирний договір буде укладений тільки тоді, коли російська сторона погодиться на передачу чотирьох острівних територій. Там не чотири острови, а Хабомаї - архіпелаг з 7 островів, плюс три з уже мною названих. Раз так, то, по суті, наш президент алегорично заявив про те, що мирний договір буде, якщо ви знімете свої претензії, а Японія ніколи на це не піде. В Японії існує національний консенсус з цього питання. І правляча Ліберально-демократична партія, і опозиційні партії, включаючи соціалістів і комуністів, навіть в радянські часи стояли на позиції необхідності повернення Японії всіх чотирьох острівних територій. У цьому питанні в Японії є національний консенсус. Тупик.

«АБЕ неодноразово показували свою симпатію ВОЛОДИМИРУ ПУТІНУ»

Костянтин Калачов - керівник політичної експертної групи:

- Ви ж прекрасно розумієте, что позиція Абе пов'язана з необхідністю вирішенню теріторіального питання, Який Росія заперечує. Вона считает, что ЦІ острови вона получила по праву переможця у Другій мировой війні. Абе Неодноразово показував свою сімпатію Володимиру Путіну. Можна відзначіті, что з боку Японії если и є якісь санкції относительно России, то смороду мінімальні, практично непомітні. Японія ж уходит в фарватері американской політики. Путін Неодноразово запрошував Абе в Россию. ВІН предложили серйозно програму СПІВПРАЦІ, пов'язану з інвестиціями, технологічної с помощью. Власне Кажучи, Абе Робить все, щоб ЦІ отношения привели до мирного договору между Японією и Россией. Як відомо, в 1855 году Було укладі Російсько-японська перемир'я. Абе розуміє, что мирний договір и отношения между двома країнамі для Японії - це решение майбутнього трьох островів и однієї групи островів. Японці демонструють гнучкість и Готові почінаті спільну хозяйствующую діяльність на всех чотірьох островах, но нема на шкоду Собі. Ми неодноразово читали, що Японія висловлює протест проти військових навчань на островах, випробувань нових видів озброєнь і так далі. Я вважаю, що в даному випадку, що б ми не хотіли, можливості компромісів не безмежні. Спільна господарська діяльність на чотирьох островах в рамках особливого режиму - це лише частина того, чого хочуть японці. Вони хочуть отримати дані острова назад. РФ віддати їх не готова з причин військового характеру. Японія - союзник США, острова стратегічно важливі. Відповідно, важко уявити, що Росія повернеться до того, з чого починав Хрущов. Той насправді збирався все острова Японії повернути. Путін на нинішньому східному економічному форумі вирішив проявити ініціативу, але укласти мирний договір без додаткових умов не вийде.

Обидві сторони зараз знаходяться в центрі підозр один до одного. Очевидно, важко очікувати, що зараз пропозиція Путіна укласти договір до кінця року буде реалізовано. І треба подивитися конкретно, що він сказав після цього: «Давайте укладемо мирний договір до кінця року без будь-яких попередніх умов, а потім як друзі продовжимо вирішувати всі спірні питання». Але ось тільки він прекрасно розуміє, що укладення договору не вирішить територіальних суперечок. Пропозиція Путіна Токіо поки не готове розглядати. Позиція Японії залишається колишньою - питання спірних островів має бути вирішене до підписання мирного договору. Дана позиція не зміниться. Я не буду говорити, віддавати чи ні. Я скажу, що мирного договору і рішення територіальної проблеми просто не буде. Японія стане посилатися на рішення, які були сформульовані ще при СРСР, а Росія почне говорити, що вона перемогла у війні.

Валерій Кистанов - керівник центру японських досліджень Інституту Далекого Сходу РАН:

- Цей договір не буде укладений до кінця року, тому що Японія висуває умовою мирного договору повернення південних Курильських островів, які вона називає своїми північними територіями. Росія не готова робити такий крок. Ми говоримо: «Ні, спочатку мирний договір, а потім будемо вирішувати територіальну проблему». Ці позиції зблизити поки не вдається. Договір не тільки до кінця року, він, я думаю, навіть в доступному для огляду майбутньому укладений не буде.

Ось все обговорюють те, що Путін сказав. Він же промовив це в присутності прем'єр-міністра Абе, а яка реакція останнього? Що він з цього приводу сказав? Я поки нічого не чув і думаю, що реакція буде ухильно.

У дипломатичній практиці скільки бажаного прецедентів укладення мирних договорів без попередніх умов. Немає прецеденту, коли перед укладенням мирного договору одна країна повертає свою територію іншої.

Переговори спільного господарського використання південних Курильських островів ведуться з 2016 року, все впирається в те, на якій юридичній основі там буде вестися ця діяльність. Японці кажуть, що якщо все буде на основі російських законів, то це буде говорити про визнання російського суверенітету над островами, що суперечить японської позиції. Дане питання поки не вирішене. Ми теж, судячи з усього, не готові поступатися своїми законами. І зараз ця проблема у Владивостоці теж обговорюється. Чи вдасться розрубати гордіїв вузол чи ні? Вся проблема в цьому.

«Злі МОВИ КАЖУТЬ, ЩО ЦЕ ПЕРЕДПРОДАЖНА ПІДГОТОВКА»

Андрій Островський - головний редактор «Нової газети» в Примор'ї, місто Владивосток:

- Мене досить складно розглядати як експерта, підхід буде не дуже точний, але як будь-яка людина, що живе на Далекому Сході і більше 20 раз бував на південних Курильських островах, маю свою позицію, але вона, підкреслю, ніяк не відноситься до експертність.

Поки це не більше ніж фраза, озвучена нашим президентом. Чи не более того. Наскільки я знаю, ніякої прямої реакції з японської сторони не було. Теоретично можна припустити, що ця фраза просто повисла в повітрі.

Інтерес в даній історії представляє те, що протягом близько 20 років Курильські острови або ми в відношенні їх нагадували собаку на сіні - і сам не ам, і іншим не дам. Острови абсолютно занедбані, там була люта соціальна обстановка, туди постійно надходила японська гуманітарна допомога, тому що там взагалі нічого не вистачало. Напевно, в останні років 10 ситуація змінилася: заробила федеральна цільова програма з розвитку Курильських островів, і при всьому, що вже там приховувати, економічній кризі в нашій країні і в найважчих умовах, в яких ми живемо, на Курили держава гроші знаходить. Так був побудований сучасний всепогодний аеропорт на острові Ітуруп, а раніше туди літаки не літали по два тижні - аеропорт не міг прийняти рейси. У Курильські, Південно-Курильські, на Кунашир заасфальтували величезна кількість доріг - цього ніколи не було. Я навіть писав, що курильські жінки-старожили вперше у себе вдома, не на материку, наділи туфлі на підборах. Гроші реально вкладаються, будується житло, лікарні.

Злі язики кажуть, що це передпродажна підготовка. Навіть якщо це і так, то поступатися дані землі будуть дуже за дорого, тому що туди вкладені просто гігантські кошти. Та й не вірю я в те, що можна просто так взяти і віддати острова.

У минулому році наш прем'єр-міністр прямо на Курилах підписав документ про створення там території випереджаючого розвитку. Незважаючи на те що це четвертий візит Абе до Владивостока, я поки не чув про те, щоб іноземні інвестори, зокрема японські, прийшли туди з великими грошима.

Анатолій Кошкін - доктор історичних наук, професор Інституту країн Сходу, запрошений професор Осакського університету економіки і права (Японія):

- Пропозиція президента Російської Федерації визнати оригінальним важко, тому щось подібне вже пропонувалося японській стороні ще в радянські часи. Проект договору про дружбу і добросусідство, який підбивав підсумки повоєнного врегулювання, був навіть опублікований в урядовій газеті «Известия», однак, як, загалом-то, і очікувалося, японський уряд не тільки відкинуло його, але навіть відмовилося розглядати і коментувати.

Нам треба виходити з того, що японцям як такої мирний договір без Курил не потрібен. Я вже не кажу про те, що нам цей договір тим більше не потрібен, тому що всі питання післявоєнного регулювання були вирішені спільної радянсько-японської декларації від 19 жовтня 1956 року. До речі, потрібно підкреслити, що в нашому журналістському співтоваристві погано знають історію і часом, посилаючись на те, що мирний договір не підписаний, стверджують, що нібито між нашими країнами існує якесь формальне стан війни. Це повна нісенітниця, тому що в першому пункті спільної декларації, про яку я говорю, записано, що стан війни між Радянським Союзом і Японією припиняється. Ніякого стану війни немає. Тепер Японія використовує мирний договір для того, щоб вписати в нього, як вони кажуть, «повернення споконвічній території Курильських островів».

Пропозиція Путіна навряд чи буде серйозно сприйнятий в Японії, в тому числі і прем'єр-міністром Абе, для якого згоду з такою пропозицією було схоже на політичному самогубству, бо, як вони кажуть, принципова японська позиція полягає в необхідності переукладання мирного договору, повернення південній частині Курильських островів, що належить на законних підставах Росії.

Абе знаходиться зараз перед виборами голови правлячої Ліберально-демократичної партії, які автоматично роблять обраного голову прем'єр-міністром. У цій ситуації навіть в якійсь формі розглядати таку пропозицію він просто-напросто не може. Я вважаю, що це ефектний крок президента Російської Федерації з метою перекидання м'яча на бік японців. Хтось сьогодні прокоментує, що це демонстрація гнучкості. Можу сказати, що розвитку і якихось перспектив дана пропозиція чи отримає.

Ми не проти того, щоб японці працювали на цих територіях, отримували там прибуток і одночасно покращували життєвий рівень остров'ян. Проблема полягає в тому, що японський уряд і громадська думка не погоджуються на роботу японців на цій території за російськими законами. Вони вимагають ввести для них особливі юридичні норми, які не дозволяли б японцям визнавати дану територію російської. Вони, по суті справи, вимагають режиму екстериторіальності. У 2009 році в Японії прийняли поправки, в яких йдеться про те, що це суверенні землі даної країни, тому вони погоджуються на них працювати не як на російській території, а як на своїй. Ось така абсурдна колізія сталася. Як з неї виходитимуть наші політики і юристи, я погано собі уявляю.