Кому і Пушкін, і Висоцький по плечу

Мілан Дворжак (Фото: ЧТ24) В останній раз ми зустрічалися з перекладачем Міланом Дворжаком, щоб поговорити про його роботі над книгою «Полудень» правозахисниці і поета Наталії Горбаневської і спогадах, пов'язаних з цією подією 1968 року. Розмовляли ми не тільки про переклади книг живуть російськомовних авторів, а й про тих, кого вже немає серед живих. Про те, який внесок в роботу перекладача представляє можливість зв'язатися з автором, як це відбувалося в разі переведення публіцистичної книги Горбаневської. Мілан Дворжак:

«На щастя - в даному випадку, чого я не можу сказати про всі поетів, яких я перекладав, навіть величезний є перевага, які давно пішли з життя».

- Так, це і Пастернак ...

«І Висоцький той же ...»

- І іниe барди, яких ви переводили - Галич, Окуджава.

«З Окуджавою я навіть мав можливість зустрітися один раз».

- Це коли він в Прагу приїжджав?

«Коли він один раз був в Брно, а потім в Празі».

- Це було років сімнадцять тому, якщо я не помиляюся?

«Це було в 1995 році, так. І ось я мав можливість зустрітися з ним, Чеське відділення Пен-клубу запрошувало всіх тих, хто займався перекладом його віршів. Зрештою я зміг показати йому переклад однієї з пісень, як вона звучить по-чеськи, його, як мені здавалося, це порадувало. Але для мене це скінчилося тим, що ті з учасників зустрічі, які не дуже володіли або зовсім не володіли російською, стали використовувати мене - я взагалі-то по першій своїй професії усний перекладач-синхроніст, так що все скінчилося тим, що я півтора годину перекладав питання наших людей, задані на чеському, і знову на чеський те, що говорив Булат Шалвович, але, тим не менш, це, звичайно, радує.

Наталія Горбаневська (Фото: Дмитро Кузьмін, Wikimedia Commons, Licence CC 3.0) Повернемося однак ще до Наталі Гoрбаневской.

«Тут величезне везіння в тому, що вона хоч і в Парижі, але я можу до неї звернутися по електронній пошті і задати питання, переводячи вірші - я правильно зрозумів то, що ви говорите, або, може бути, що-небудь від мене вислизнуло ? У тому числі вона непогано розуміє по-чеськи, щоб вона висловилася, чи вважає вона це відповідним перекладам. Можу пишатися, що Горбанівська звернула мою увагу лише на одне місце - «я потрапила в історію», і, звичайно, є два сенсу: історія як така і потрапити в історію, то є вляпатися. Але, на жаль, я повинен був їй відповісти, що я це знаю, але відповідного еквівалента в чеському немає або я не зміг дістатися до цього. Ось в даному випадку одне зі значень втрачено. Що ж робити, ця річ, з якою перекладачам доводиться постійно миритися ».

Так, і миритися з тим, що мови слов'янські, вони хоч і брати, але не однояйцеві близнюки.

«Oй, і не кажіть! Ми слов'яни - це так, але росіяни - самі східні, а чехи - самі західні, але, крім того, і історія у нас абсолютно різна. У Росії були свої впливи - і татаро-монгольського періоду, і величезний вплив християнства східного, православного, а тут були в основному католики, пізніше - протестанти, а вплив переважно йшло з німецькомовних країн, з Німеччини, з Австрії. Звичайно, багато в наших мовах дуже сильно відрізняється ».

- У нас сьогодні ще не прозвучало те, що ви є автором чудесного перекладу, судячи з відгуків і за власним враженням - я також заглядала в нього, хоча і не є богемістів, а чеську мову роману Пушкіна «Євгеній Онєгін». І я подумала - як перекладачеві в таких випадках, коли переводяться шедеври такого формату і давності як Пушкін? У вас як перекладача, який живе в наші дні і відділений стількома бар'єрами від того, що було прожито, не виникає психологічного дискомфорту? Чи не доводиться вирішувати завдання, як повертатися в наші реалії після того, як ви занурювалися в пласти пушкінського?

Олександр Сергійович Пушкін (Фото: Wikimedia Commons, Free Domain) «Ви знаєте, в разі конкретно з Пушкіним цього майже не було в зв'язку з тим, що існує книга - автора, по-моєму, звали Лотман. Вона в три рази товще самого «Євгенія Онєгіна» і там сказано, буквально по окремим віршам, що мається на увазі, і яка історична особистість за цим стоїть, що і як з нею було насправді, чи якесь старовинне слово - пояснюють і його походження, і все.

- І завдяки цьому ви дізнавалися історичний контекст?

«Так, у мене вони лежали поруч на столі - і« Євгеній Онєгін », і ось цей Лотман, і все, що треба було, я звідти дізнавався. Але коли роблю переклади інших класичних речей, для яких таке керівництво не написано або мені принаймні про це невідомо, то це, звичайно, дуже нелегко. Я недавно робив нові чеські переклади Крилова, це було теж дуже цікаво. І останнє, що я робив з класики, це «Демон» Лермонтова - ось тут вже, звичайно, доводиться ... Але в наш час знову ж речі стали легше в зв'язку з наявністю Інтернету. Дізнаватися дуже багато речей такого страноведческого порядку і історичним контекстом в останні роки, на відміну від минулого, істотно полегшилось.

Ось зараз я займаюся перекладом деяких оповідань Михайла Булгакова. І це теж так сильно допомагає, тому що розповіді в основному періоду 1920-х років - це минулі часи, які потім накрила брила сталінізму, зовсім інший пішов словниковий запас, інші парадигми мислення в суспільстві і ставлення до тих явищ - булгаковський мову, він взагалі індивідуальний, притаманний тільки автору, але те, як він реагує на різні речі, які в тодішньому молодому радянському суспільстві існували, які його злили, як він ставиться до нових радянським скорочень, деяким висловлюванням, перекручує мову і так далі, все це, звичайно, теж вимагає якось занурюватися, по можливості заглиблюватися в цей час. Я знаю, що не всі, що написано в Інтернеті, правда і істина в кінцевій інстанції, але все-таки дуже багато можна дізнатися.

Ілюстративне фото: Штєпанка Будкова, Чеське радіо 7 - Радіо Прага Наприклад, повість «Собаче серце» починається з того, що Шарик вештається по Москві і отримує опік, коли кухар з їдальні Нормального харчування облив його окропом. Ще двадцять років тому дізнаватися, що таке була їдальня Нормального харчування, було б надзвичайно важко, зараз це можна зробити дуже швидко, за кілька хвилин.

- І якою буде еквівалент їдальнею Нормального харчування чеською мовою?

«Ви знаєте, в Чехії ось цього руху нормального харчування не було».

- Ось в цьому-то і полягає каверзні ...

«Так, так, але, напевно, я буду по-чеськи говорити závodka, це скорочено заводська їдальня, це найближче. Це один з тих випадків, коли еквівалента немає ».

Повертаючись до бардам - ​​в цьому році виповнюється 75 років з дня народження Володимира Висоцького. 25 січня в празькому Art centrum Most о 19 годині з цієї нагоди відбудеться концерт російського барда Олексія Кудрявцева, гостем вечора стане і Мілан Дворжак.

А попрощаємося ми сьогодні з вами піснею Володимира Висоцького у виконанні Мілана Дворжака «В сон мені - жовті вогні» (Моя Циганська), перекладеної ним же на чеську мову. У програмі прозвучав і уривок «Розбійницької» Висоцького в перекладі нашого гостя.