Олег Табаков: «Мені в житті щастило»

Вчу «непоротое» покоління

- Олег Павлович , Як ви себе відчуваєте в свій ювілейний рік? Адже, як не крути, 80 років - солідна дата ...

- Та що там ювілей ... Скажу без удаваної скромності: в мої 80 я не втратив інтересу до життя. Якщо це є, загострюється сприйняття дуже простих речей. А взагалі, важливо пам'ятати, що на нас життя не закінчується. Бачачи своїх учнів (у 2010 р Табаков відкрив театральний коледж для обдарованих дітей. - Ред.), Можу заявити впевнено, що російська театральна школа буде існувати і далі.

- А чому ви не набрали курс в Школі-студії МХАТ, а почали з азів, як колись в драмгуртку Палацу піонерів?

- Мені захотілося повернутися до того, як я виховував тих 14-річних хлопців, які потім склали кістяк першої студії. Це називається «рання профорієнтація», що для актора вкрай важливо. До того ж вони - ті, хто вчиться або вже встиг випустити з коледжу, - по суті, перше, як говорив граф Лоріс-Меліков, «непоротое» покоління. Коли государ Олександр Другий скасував кріпосне право і вигукував: «Свобода, свобода ...» - розумний граф осаджував його словами: «Ваша величність, свобода настане тоді, коли виросте непоротое на стайнях покоління». Так ось, наші хлопці майже не знають страху, але, на жаль, малокультурні. Я намагаюся заповнити ці прогалини за перші два роки. Важливо протягом цього терміну інтенсивно завантажити їх душевні комори. Адже «золоте» зміст актора - це його життєва і емоційна пам'ять. Від того, як вона поповниться, і будуть залежати їх подальші успіхи.

- Ви сказали, що у сьогоднішніх молодих людей менше страхів. Ви це бачите і по Павлику?

- І по ньому теж. Крім того, я до 2000 року п'ятнадцять років керував театральним інститутом, так що можу порівнювати. Нинішні (сміється) в якомусь сенсі відчайдушно-безбашенні. Добре це чи погано, покаже життя.

- А коли ви самі як актор вперше відчули: «Здається, у мене вийшло»?

- В кінці другого курсу Василь Осипович Топорков (актор, професор Школи-студії МХАТ. - Ред.) Дав мені роль Хлестакова в уривку. До цього часу, а це був кінець 1955 року народження, в Москву з ГУЛАГу повернулися учениці Михайла Чехова. Зокрема, Олена Петрівна Пестель і актриса на прізвище Негруль. Вони подивилися наші екзерсиси і зовсім заморочили мені голову: мовляв, я граю (вдоволено сміється) не гірше, ніж Михайло Чехов. Ось з цього моменту я почав серйозно займатися професією.

- Тобто похвала все-таки пішла на користь? Знаю, що самі ви рідко хваліть ...

- Ну, це не проосто похвала. Це як тебе порівняли з апостолом.

- Олег Павлович, а ви не боялися осуду в зв'язку з тим, що Марина ( Марина Зудіна , Друга дружина Табакова. - Ред.) Грає багато головних ролей в ваших театрах?

- Це мене ніколи не хвилювало. У 27 років я був членом правління театру «Современник», і у нас була традиція - в кінці сезону обговорювати роботи наших товаришів. За кожного актора голосували, і або він залишався в трупі, або його переводили в кандидати, або відраховували. І мабуть, на якомусь відрізку життя я став дратувати моїх однодумців. Не маючи можливості поставити під сумнів моє буття, вони перевели в кандидати Людмилу Іванівну Крилову (перша дружина. - Ред.).

Так ось Марині не дуже щастило з самого початку, повз неї пройшло багато ролей. Але після її роботи в англійському фільмі «Німий свідок» виявилося, що Марина Зудіна - не дружина Олега Табакова, а актриса Марина Зудіна. Театр - це взагалі робота чесна: виходить людина і через півтори хвилини він або цікавий залу для глядачів, чи ні. Після тієї картини Марина впевнено зайняла своє місце ліричної героїні, а сьогодні грає зовсім несподівані, здавалося б, невластиві їй характерні ролі в спектаклях Кістки Богомолова.

- Можна сказати, що Марина виросла на ваших очах. Що придбала вона за ці тридцять з гаком років?

- Перш за все Марина двічі стала мамою. Я з великим подивом виявив в ній педантизм, навіть прискіпливість у багатьох практичних питаннях. І хоча життя складне, часто рутинна, вона управляється з ними рогач.

- До речі, в юності Марина вважала себе натурою романтичною, а ви говорили їй, що вона земна ...

- Я в ній це бачив. Я це називаю душевним здоров'ям. Не треба нічого інсценувати - пристрастей і так вистачає.

- Вона до цих пір ідеалістка і максималісткою, якою була в двадцять років?

- Багато в чому так. Вона заступається, коли бачить несправедливість, і не тільки по відношенню до себе. У ній залишилося життєлюбність і якась дитяча віра: «Ось ляжу спати, а вранці все буде добре». Вона дуже уважна до батьків, що я неймовірно ціную - сам адже теж не молодію (сміється).

Олег Павлович забирає з пологового будинку новонароджену Машу.

- Для вас мало велике значення її почуття до вас?

- Я просто бачив, як вона мене любить, і це наповнювало все. Взагалі, все, що стосується Марини, - це особлива історія. Повною мірою я оцінив це, коли народився Павло.

- А що вас відштовхує в жінках?

- Користь і, звичайно, дурість.

- Зізнайтеся, ви Марину ніколи не ревнували?

- У мене в принципі немає цієї риси. І першу дружину не ревнував. Ревнощі - це від слабкості. Такі хапальні рухи мені не дуже властиві.

Вмію говорити «ні»

- Ви якось сказали, що в 29 років, після інфаркту, ви хотіли перенести центр ваги з проблем творчих на особисті ...

- Було написано не зовсім точно. Треба просто менше метушитися і вміти відштовхувати пливуть на тебе фекалії, які день сьогоднішній поставляє у великій кількості.

- А в молодості це було складніше?

- Звісно! У молодості я багато чим займався в силу допитливості і відкритості характеру. І я не завжди мав мужність сказати «ні». Але з часом навчився. З роками я став психологічно стійкіше, тобто зміцнів кіль, що дозволяє чинити опір хвилям і зберігати спину прямою. Але я ніколи не був конфліктним і завжди намагався залагодити справу полюбовно.

- Уміння заробляти теж надає чоловікові упевненість?

- Ймовірно, я пішов в батька: в найважчий час, коли було голодно і холодно, він шукав роботу, придумував щось, займався зовсім невластивим йому справою, але заробляв і приносив у будинок. Здобувач! Це дуже важливо для чоловіка.

- А що дають вам гроші, змінювалося ставлення до них з роками?

- Я економічно незалежна людина вже 60 років. І це дає мені відчуття внутрішньої свободи. Незалежність у мене з'явилася на третьому курсі Школи-студії МХАТ, коли я заробив за свій перший фільм досить велику на ті часи суму - 16 тисяч. Я міг купити нову «перемогу», але не зробив цього - мені потрібно було щось подарувати мамі, щоб вона зрозуміла, що я можу жити на власні кошти. Звичайно, наявність грошей дає впевненість у завтрашньому дні мені і моїй родині. Мені в принципі не хочеться нічого в своєму житті міняти. Це означає, що я самодостатній. Я робив те, що хотів, і іноді у мене непогано виходило.

- По-моєму, не рідко. Навіть напередодні прем'єри ви примудряєтеся займатися масою справ, і це ніяк не позначається на якості гри ...

- Я досить давно живу в такому ритмі, і до тих пір, поки буду впевнений, що відповідаю своїми службовими обов'язками, все буде нормально. Якщо зрозумію, що не відповідаю, - припиню виконувати частину з них (сміється).

- Говорячи про себе, ви часто вживаєте слова «доля», «верховна канцелярія». Чи означає це, що багато з того, що у вас є, ви вважаєте подарунками долі?

- Безсумнівно! Мені в житті не раз щастило. Коли скінчилася Друга світова війна і стали відроджуватися банки, доброю прикметою вважалося присутність в раді директорів якого-небудь угорця (посміхається), тому що він приносив удачу. Думаю, що я як раз такий угорець.

- І які найбільш значущі подарунки долі?

- Я повинен був померти від інфаркту в 29 років. Я міг отримати другий інфаркт, коли перший секретар Московського міськкому Гришин в 1980-му знищив нашу першу студію в підвалі на Чаплигіна. Я думав, що отримаю його, коли кілька років тому завдяки зусиллям одного кепського людини намагалися закидати брудом Московський Художній театр. Справедливості заради скажу відверто - про мене особисто влада сказала: не чіпати. Але це не зменшило душевного болю. Нарешті, я не раз міг загинути. Коли я схопився на підніжку трамвая в Саратові і моя права нога раптом поїхала під колесо, якийсь майор, як цуценя, підняв мене і витягнув мою ногу. Через багато років я летів до Відня здавати макети до вистави разом з художником Сашком Боровським. Наш літак загорівся. Ми приземлися в Варшаві з обвуглені хвостом, але не розбилися. Та й інших подарунків було чимало. Може бути, хтось «там» дотримує. Кілька років тому я, проходячи по Камергерському провулку - я там стрижуся в перукарні, - читав підтримку на обличчях перехожих і розумів, що вони і є мій захист. Це називається при-знання ...

- І кохання…

- Про любов якось недобре говорити. Але з іншого боку, чим ще можна пояснити, що в цій перукарні з мене не хочуть брати гроші? (Посміхається.) Ти знаєш, скільки людей робили мені добро ... Ну, може бути, не так щоб ах, але багато ...

Любов не зникає

- Вас навіть за кордоном люблять. Наприклад, в Празі ...

- Я взагалі дуже відомий в Чехії і Словаччині людина (посміхається). Двадцять чотири рази виходив на сцену при переповненому залі для глядачів в ролі Хлестакова. Це було до серпня 1968 року. Років вісім тому в Празі мій друг повів мене в інститут краси видалити папілом. Там я так довго чекав, що навіть прикро стало (сміється). І лікар, директор цього центру, взявши в руки мою амбулаторну картку, раптом вигукнув: «Боже мій! Моя мама бачила вас на сцені! »А з тих пір пройшло сорок років!

- А на батьківщині вам взагалі неможливо залишитися невпізнаним ...

- Я вже звик, але в певному сенсі це викликає дискомфорт. Популярності шукаєш років до 35-40. Я був закоханий в одну актрису, і одного разу ми разом десь виявилися. І коли мене дізналися, вона заридала (сміється). Так що популярність не завжди приносить радість.

З дружиною і дітьми Марією і Павлом.

- У вас була можливість залишитися за кордоном і успішно працювати там ...

- За кордоном я поставив більше двадцяти вистав. Заробив, до речі, досить багато грошей. Свого часу американці перекуповували мене на дуже серйозних умовах, пропонуючи місце керівника театрального департаменту знаменитої Джульярдська школи в Нью-Йорку. А в 1967-му, напередодні прем'єри «Більшовики», завершальній частині трилогії Шатрова, цензура вирішила заборонити спектакль. Заступилася за нас Катерина Олексіївна Фурцева, чим ризикуючи, аж до партквитка. Вона була людиною вірним, справжнім товаришем. І в цей час мене запрошують в Лондон на примірку костюма для ролі Сергія Єсеніна у фільмі американського режисера Карела Рейша «Айседора». Фурцева забрала цей сценарій у Держкіно, віддала перевести його, легалізувала і дозволила мені укласти контракт на 19 тисяч фунтів. І я вирішую не летіти, оскільки розумію, що не можу кинути свій театр у важкий момент. Не раз в житті я робив подібний вибір. Двічі американці пропонували мені поміняти місце проживання. Другий раз це було пов'язано з жінкою з дуже відомої родини.

- Тобто вас не спокусили ні професійним, ні ...

- Ні матримоніальним (сміється). Це моя земля, моя країна, яку я люблю. І не за те, що вона мене любить, а тому що її люблю я.

- А ви коли розчаровуватися в любові, в людях, які вам дороги?

- Якщо любиш, то любиш. Залишається шрам, біль при згадці, але любов нікуди не дівається. З роками, напевно, щось може стертися, але зникнути - немає. У мене це так.

- Якось ви розповідали, що звикаєте до речей ...

- Звикаю. У мене є черевики, яким вже тридцять років, і одежна щітка, яка зі мною вже більше шістдесяти років. Другий чоловік моєї мами привіз з-за кордону дуже зручну німецьку щітку з щетиною, і вона перейшла мені у спадок. Зручні речі, які не підводять, складно кидати.

На зйомках фільму «Кухня в Парижі».

- Почувши те, як ви нахвалює їжу або обговорюєте футбол, в черговий раз не можу не здивуватися вашому вмінню відчувати смак життя ...

- Ну чим це пояснити ... Напевно, життєздатністю. Ось коли я дивлюся на Марію (дев'ятирічна дочка. - Ред.), То думаю, що головне якість, яке вона отримала від мене, - життєздатність. Вона, так би мовити, не пройде повз. Як у пісні співається: «Буде буря, ми посперечаємось і поборемося ми з нею». Так ось, Марія - борець. А що стосується їжі, скажу так: якщо людина не любить смачно поїсти, це насторожує (посміхається). Для мене їжа - це відчуття повноти життя. Потрібно вміти отримувати задоволення і радість від усього. Немає низинного і високого - це все життя! І дається вона для того, щоб прожити її набіло. Одноразово!

Розмовляла Марина Зельцер