Леонід Рошаль: про себе, чеченську війну і медицині

Знаменитий лікар підкорив амурчан своєю щирістю

Минулого тижня головний дитячий лікар Росії, відомий всьому світу доктор Рошаль поспілкувався з амурськими медиками, студентами та представниками громадськості. Леонід Михайлович був гранично відвертий і досить дотепний. Він розповів про час, в якому ми живемо, і про себе, вислухав наболілі проблеми і пообіцяв допомогти, везучи з собою цілий стос народних послань. Ми пропонуємо найяскравіші моменти розмови з Рошалем.

Про японській машині

«Людина не завжди задоволений тим часом, в якому живе, і тим, що має. Отримали нову квартиру - і через два місяці це сприймається як належне. Років сорок тому я купив «Жигулі» за 5 тисяч рублів і 8 років за них розплачувався. Дружина лаялася - навіщо брав? У цій машині не було кондиціонера та інших благ цивілізації. Але вона доставила мені задоволення, я багато подорожував по країні. У 1995 році я допомагав японським дітям, які постраждали під час землетрусу, читав лекції в Токіо. Мені заплатили 550 доларів. Представник посольства запросив мене в пивний бар. Я відмовився - пива не п'ю. Тоді він запропонував: «Візьміть« Тойоту ». Я, як і ви, десять років їздив на машині з правим кермом. Купив «Тойоту» на зароблені в Японії гроші. Нічого поганого в тому, що кермо в іншому місці, не бачу.

Про лихих 90-х

91-й рік був для нас знаменним. Я був серед захисників Білого дому. Прийшов туди не через Єльцина, а для того, щоб відстоювати державна охорона здоров'я, стан якого тоді був критичним. Народ прийшов зовсім інший, ніж через 20 років на Болотну. Ми поставили дві машини швидкої допомоги, винесли інструменти в валізках. Вирішили: якщо щось трапиться, будемо надавати допомогу на місцях. Тоді ніхто не знав, що потім буде. Чи не підозрювали, що влада захоплять непристойні люди і побудують грабіжницький капіталізм, аналогів якому немає в світі. Приїжджав мільярдер Сорос. Він не розумів, що відбувається: «Такого в цивілізованих країнах немає, все продається, все купується!» - говорив він.

Безробіття, затримка зарплати ... Розвал СРСР вів і до розпаду самої Росії. Не вірте, коли кажуть, що у нас немає почуття обов'язку. Кожен лікар, який працює в ті роки за злиденну зарплату, - герой. Треба пам'ятник поставити тим лікарям, в тому числі і амурским, які не втекли в комерційні структури, а стійко виконували свій обов'язок.

Про зарплати

- Є регіони, де зарплата лікаря швидкої допомоги 14 тисяч рублів, а є, де 60. І це при тій же кваліфікації та обсязі роботи. І це в одній державі ?! Півроку тому я запитав у лікарів: «Яку заробітну плату ви б хотіли отримувати?» Ви думаєте, вони попросили мільйони? Зовсім ні, сказали - гідна зарплата 40-60 тисяч рублів. І ось цю цифру ми озвучили на зустрічі з Путіним. Я не перебуваю в жодній партії, тому чесно подивлюся вам в очі і скажу: яке щастя, що ми вступили в Народний фронт. Тепер можна, сидячи за одним столом, сказати: «Володимир Володимирович, а куди ми поспішаємо? Ми приймаємо непродумані закони, за які голосують депутати-медики, але вони не узгоджені з громадянським суспільством! »І Путін, вислухавши аргументовані доводи, відповідає:« А чого дійсно поспішати? »

Саме Народний фронт дає таку можливість. Багато його члени увійшли до складу Думи шостого скликання і тепер працюють там.

Про Чечні

- Я був на передовій під час першої Чеченської війни. Бачив кров і біль. Бачив, як лікарі шили і оперували поранених без анестезії. Ліків не було, транспорт з медикаментами не пропускали. Коли я повертався з Інгушетії, на узбіччі стояла жінка з валізкою. Ми зупинилися і підібрали її. В дорозі вона розповіла, що її чоловік-педагог і троє дітей загинули. Вона дивом вціліла. Не дай бог таке повторити!

Країною керували бізнесмени - ми знаємо, де вони зараз. Єльцин вніс свою яскраву лепту в історію, але швидко перетворився на посміховисько. Соромно було дивитися, коли він у п'яному стані диригує оркестром. І тільки до 2000 року ми стали міркувати: де ми, що ми і яким шляхом йти далі.

Про політику Зурабова

Державна дума не вирішувала багатьох проблем. Це мала бути свіжий голос. Володимир Путін придумав Громадську палату. Це дозволило прийняти на пленарному засіданні доленосне рішення: визнати охорону здоров'я в Росії незадовільним і не відповідає Конституції РФ. Нам викручували руки з уряду і Президентської адміністрації. Було засідання, на якому був присутній Зурабов. Він заявив Путіну, що охороні здоров'я грошей не потрібно: мовляв, неправильно витрачаємо те, що у нас є. Ми тоді тримали відсіч: «Може, це вам, Михайле Юрійовичу, грошей вистачає, а нашій охороні здоров'я вони просто необхідні. Воно ось-ось завалиться. Канат перетягували туди-сюди. І ми перемогли. Був прийнятий пріоритетний проект «Здоров'я». На програму виділили чималі гроші - 460 мільярдів рублів. Ніколи ще наша медицина не отримувала таких коштів. Це дозволило зміцнити первинну ланку, підвищити зарплату дільничним лікарям. У ті часи це були чималі гроші. Однак не обійшлося без недоліків.

Виділили кошти на покупку більше п'яти тисяч машин «швидкої допомоги». Але наші виконавці розсудили по-іншому. Високопроходімие автомобілі залишилися в містах, менш прохідні вирушили в села. Я далекий від думки, що президент США Обама сидить в овальному кабінеті і розписує: ця машина відправиться в один штат, ось ця - в інший. Значить, у нас такий рівень виконавчої дисципліни. Є люди, які вважають: «Поверніть Сталіна! Постріляв би шахраїв і все в порядку! »А без Сталіна ми хіба не можемо цю проблему вирішити? Щоб була культура, виробничі відносини, відповідальність?

Про мітинг на Болотній

НДІ невідкладної дитячої хірургії та травматології, де я працюю, варто в 400 метрах від Болотної площі. Коли 10 грудня 2011-го після виборів в Держдуму там став збиратися народ, реаніматологи і травматологи знову були готові надати медичну допомогу.
На мітинг, судячи по машинах, приїжджали в основному багаті люди. На наступний день до мене прийшов один із присутніх. Великий бізнесмен: квартира в Москві, дача в Підмосков'ї, будинок в Швейцарії, де постійно живе його сім'я.

- Навіщо ви туди прийшли, - запитав я у багатія? - Вам щось чого не вистачає?

- Замучили відкати. Як що - відкат. Чи не буде грошей, не буде і бізнесу. Працювати стало неможливо.
Чоловік перерахував мені, які державні структури вимагають відкати. Інше питання - кредити. Банк довгострокових не дає, розвиватися не на що. Гроші можна взяти тільки в приватних банках під великі відсотки. Що народ гризе? Несправедливість! А з моєї точки зору: у нас криза, людей підтискають, а число мільярдерів стало в два рази більше. Виникає питання: звідки?

Про американську і російській медицині

У нас 30% населення задоволені лікарями. За кордоном - 80%. Я не люблю західне охорону здоров'я. Зсередини знаю американську систему - витягування грошей по колу. Але там доктор - це доктор. По-іншому влаштована система післядипломної підготовки. Хочеш чи ні, тобі постійно всаджують знання в голову. Поганим лікарем на заході бути не можна. А якщо не виконуєш етичні норми або є скарги, тоді взагалі забороняють займатися професійною діяльністю. У Росії також необхідно поступово вводити систему підвищення професійної діяльності.

Лікар не повинен боятися

«Відчути биття сердець ваших медиків, для мене це важливо - розповів Леонід Рошаль після свого виступу. - Аудиторія мені сподобалася, люди зібралися не байдужі. Відводжу з собою купу послань, з'ясуємо все і складемо доповідь, чим дихає медицина Приамур'я ».

- Володимир Путін каже, що ви постійно з ним сперечаєтесь. Це допомагає в рамках роботи Народного фронту? - запитали у нього журналісти.

- Звичайно. Тільки завдяки Народному фронту у нас з'явилася можливість перемогти Мінздоровсоцрозвитку і зробити 109 поправок до нового закону. І це добре, що в народному фронті є люди, які говорять правду. Лікарі теж не повинні боятися говорити вголос про проблеми. Раніше все боялися ЦК КПРС. Зараз інша система: лікар боїться завідувача відділенням. Той в свою чергу - головного лікаря, останній - міністра. Міністр боїться губернатора. Я вважаю, що лікарі повинні відстоювати свої професійні інтереси і конституцію. Не боятися і не брехати, тоді буде порядок.