«Краще пити воду з Дніпра, ніж з крана»

1. «Краще пити воду з Дніпра, ніж з крана» Перевірено: такі слова, сказані випадковою людиною, викликають...
2. «Від хлорки гинуть навіть водорості!»
3. «Водопровідна вода годиться хіба що для миття туалетів»
4. «З ЦК компартії працювати було просто»
5. «Нинішня влада Києва в упор не бачать вчених»
6. «Медикам не треба, щоб ми були здорові»
7. «Зараз все живуть заради грошей»
8. Оцінка якості фасованих вод по цітопоказателям *
9. Інші марки води

«Краще пити воду з Дніпра, ніж з крана»

Перевірено: такі слова, сказані випадковою людиною, викликають скептичну посмішку. Однак ця фраза належить академіку НАНУ Владиславу Гончаруку, автору самого передового в світі підходу до оцінки безпеки води, а також - національного стандарту питної води. Почувши її, ми вирушили на зустріч з Владиславом Володимировичем - з'ясовувати, що він мав на увазі, роблячи сенсаційну заяву.

-В Ладіслав Володимирович, яке питання, що задається Вам про воду, найбільш частий?
- «Що ви самі п'єте»?
- І що ж ви п'єте??
- Генетично-безпечну воду. Вдома у мене знаходиться система очищення води, створена у нас в Інституті колоїдної хімії та хімії води, яка з водопровідної брудної води робить генетично безпечну. Ми виробляємо такі установки невеликими партіями. На дачі у мене колодязь, який я перевіряю час від часу. З огляду на, що у нас сільське господарство зруйнували, добрив вже немає, пестицидів теж, - вода чиста. Ну а третє джерело - артезіанська вода.

«Звичайний радянський вчений»

- Який з цих вод віддаєте перевагу?
- Та ніякий. Це абсолютно рівноцінні води. Взагалі, я б не хотів починати з себе, я не пуп землі. Я звичайний радянський вчений. Підкреслюю - радянський. Таких в світі вже не залишилося. Я маю якісне радянську освіту, дуже широке - я і фізик, і хімік, і біолог, і математик - і завдяки цьому можу тверезо оцінити світові підходи до оцінки якості води. Як правило, вони неправильні. Тому що всюди воду насамперед оцінюють як товар. Капіталісти, кажучи про питну воду, мають на увазі гроші, їм важливо вичавити їх з людей. До якості води їм, за великим рахунком, байдуже. В результаті весь світ п'є водопровідну воду, яку називає питної. А насправді - токсичну. Причому, п'є вже 150 років, з того дня як німецький учений - хімік і біолог-запропонував її хлорувати, щоб зупинити поширення чуми і холери.
- Хочете сказати, що німецький вчений врятував світ від чуми, але всіх поголовно отруїв хлоркою?
- Ну, посудіть самі. Багато тисячоліть людина використовувала природну воду - ту, яку створила природа, необроблену. А тепер п'є хлоровану. Можна зрозуміти, коли хлорують відхожі місця, але додавати в воду гіпохлорит, один з найсильніших токсикантів, призначений для стерилізації ?! Ось зараз весь світ, без винятків, хворіє на онкологію. ВООЗ повідомляє про 15 млн. Хворих, зростання онкологічної захворюваності за десятиліття - близько 15%. Я не лікар, але, на мій погляд, людство обзавелося різними захворюваннями - від онкології до імпотенції - в значній мірі саме завдяки хлорування водопровідної води.
- У нас же майже вся вода хлорується. Це означає, що у киян незавидне майбутнє?
- У нас вся вода хлорується. Але я маю на увазі не тільки Київ, я говорю про світову практику. Тому що краще пити вихідну дніпровську воду, попередньо її прокип'ятивши, ніж хлоровану водопровідну. Можливо, я єдиний в світі вчений, від якого ви це можете почути, але це правда.

«Від хлорки гинуть навіть водорості!»

У хлорованій воді рибки не живуть

- Виникає питання: а яку воду пити безпечно?

- Тільки не хлоровану! Воду хлорують, щоб знезаразити, припускаючи, що в ній живуть хвороботворні мікроби. Але вони живуть і в природній воді, яку мільйони років пили люди. Ось в цьому році був затверджений ГОСТ на питну воду, розроблений під моїм керівництвом. Він визначає, що таке безпечна вода для людини. Все наводять як приклад США, мовляв, ГОСТ на воду у них краще, проводиться дослідження 105 компонентів. Ми проаналізували всю світову літературу з точки зору наявності різних хімічних сполук у воді. Виявилося, що на сьогоднішній день відомо їх понад 75 мільйонів! Що з того, що ми контролюємо кілька десятків компонентів, а американці - більше сотні?
- Але ж за деякими компонентами можуть бути значні перевищення, що позначаються на здоров'ї?
- Не варто зосереджуватися на перевищення, важливіше навчиться визначати - є вода питної чи ні, як вона на нас впливає. Адже, перш за все, ми хочемо пити безпечну воду. Але як визначити, небезпечна вода чи ні? Ну, визначимо ми кілька десятків компонентів в ній, а хто гарантує, що залишилися 75 мільйонів не вплинуть на наше здоров'я?
- Раз Ви розробили ГОСТ, значить, знайшли відповідь на це питання?
- Вірно, хоча багато десятків років я не міг знайти інтегральний метод оцінки якості питної води. А тепер подивіться: бачите два акваріуми? Дві форми життя - в прісній і морській воді, пристосовані до певного середовища проживання. Спільне в них одне: коли ви внесете в акваріум токсикант, ту ж хлорку, рибки загинуть. І вся біота загине, навіть водорості. Це і є індикатор якості води - реакція на неї живого організму. Оскільки геном у всіх біологічних об'єктів однаковий, визначити якість води можна, помістивши в неї хоч рибку, хоч коріння або листя водних рослин, яку завгодно живність. І вже не важливо, солона вода або прісна, які в ній органічні і неорганічні компоненти. Важливо, як на генетичному, клітинному рівні живий організм відреагує на воду. Ми навчилися оцінювати різні види токсичності на рівні організму, на клітинах крові та інших органів прісноводних організмів.
Поясню ще простіше. Подивіться в будь-яке водоймище. Якщо в ньому живуть біологічні об'єкти, значить, вода придатна для життя. У хлорованій воді щось живе? Все гине, все! Проте, ми віддаємо перевагу водопровідної хлорованій воді. Тому що якийсь недоумок сказав, що ми, таким чином, знезаражуємо воду. Нікому немає діла до того, що в цій воді, в водопровідних трубах, виявлена ​​мутована форма мікрофлори. Мутанти, які звикли жити в токсичною воді!

Владислав Гончарук,
академік НАН України

«Водопровідна вода годиться хіба що для миття туалетів»

- На Землі розвивається нова форма життя?
- Так, це інше життя. Ви можете знайти її в водопровідних трубах - засуньте палець всередину, і виявите слиз, мікрофлору. Вона не наша, а як ніби з іншої планети. Ми стаємо свідками еволюції мікроорганізмів, які адаптуються до засобів дезинфекції та інфекційних захворювань, вже не піддається лікуванню колишніми засобами. Саме тому потрібна була розробка нових, об'єктивних, стандартів оцінки якості води. І, до речі, я пишаюся, що саме в нашому інституті був створений самий передовий ГОСТ на питну воду в світі.

- Цей ГОСТ затверджений в 2014 році. Що тепер слід зробити, щоб в водопроводі з'явилася придатна для пиття вода?
- Уявіть, що завтра перекриють всі водопроводи. Це буде неправильно. Я вважаю, водопровідна вода може стати в нагоді. Тільки не для питних цілей, а для миття туалетів, ванн, гігієнічних процедур. В якості технічної води. Для пиття у нас є інші джерела, не порушені господарською діяльністю. Ось недавно я виступав на радіо разом з екс-мером Києва Олександром Омельченком, і ми разом згадували, як вдалося відкрити в Києві бювети, якими досі користуються городяни ...

«З ЦК компартії працювати було просто»

- Упевнений, що тисячі киян вдячні Вам за ідею з бюветами. Як же Вам вдалося умовити керівництво міста і партійні органи зробити перші свердловини? Кажуть, Ви ризикували партквитком?
- Ви знаєте, з ЦК компартії було працювати просто і непросто. Проте, там працювали кращі з кращих. Не важливо, що чиновники і адміністратори, вони розуміли логіку наукових досліджень. Зараз в країні на науку ніхто не звертає уваги. Працює гігантська НАН України, до якої я маю честь належати, але результати праці вчених нікому не потрібні. Заслуга Омельченко в тому, що, будучи і сам кандидатом наук, він розумів, що вчені існують не для меблів, а можуть приносити реальну користь. До того ж я дав гарантію вченого.
- Визначити якість води мало, необхідно ще її «виправити». Наскільки я знаю, Ви володієте такими технологіями і можете створювати хорошу воду?
- Єдиного способу отримання генетично безпечної води немає. Вона скрізь різна за складом, для кожної потрібен особливий технологічний підхід. Потрібно мати глибокі наукові знання, щоб зробити з непитної води питну. Ось дніпровська вода, наприклад, чистіше водопровідної київської. Але я вважаю за краще очищати саме київську водопровідну воду, а не дніпровську. Чому? Менше мороки. Дніпровська вода змінюється від сезону до сезону, вносити зміни в технологію її очистки складніше, ніж працювати зі стабільно токсичною водопровідною водою.
- Що заважає миру освоїти Ваші технології? Їх складність?
- Капіталізм.
- Капіталізм?
- Так, все норовлять використовувати технологію з метою збагачення. Я ж даю воду безкоштовно. Я вчений, а не комерсант, тому роблю генетично безпечну і безкоштовну воду для споживача. Візьміть місто Бориспіль. Там погана і водопровідна, і підземна вода. Ми поставили там близько 10 очисних комплексів. Тисячу літрів води на годину доочищають до кондиції генетично безпечною. І мер міста - блискучий! - дає людям цю воду безкоштовно. Але не в квартири, тому що воду по трубах подавати не можна. У трубах вода застійна, токсична.

«Нинішня влада Києва в упор не бачать вчених»

- Ну а влада Києва залучають вас для вирішення проблем водопостачання столиці?
- Знаєте, чому я згадав Омельченко? Тому що це був останній мер, який мав договір з Національною академією наук України і звертався за допомогою до вчених. І, до речі, зробив з їх допомогою багато корисного для міста. У мене складається враження, що нинішня влада в упор не бачать не тільки мене, а й всю НАН України.
- Як ви оцінюєте відкриту влітку і широко розрекламовану Віталієм Кличком станцію очистки Оболонь-2? Чи справді мер може нею пишається?
- Ні не може.
- Я чув, до бюветів СЕС також пред'являла претензії. Нібито в них є перевищення по ряду показників - вмісту заліза, кремнію, жорсткості ...
- У СЕС не вміють оцінювати якість води. Адже ми вже обговорили, що головне в воді? Її вплив на наші клітини.
А ще хороша тільки та вода, яка весь час в русі. Якщо в колодязі вода не проточна, що відбувається? Вона загниває. Артезіанські води - як раз в безперервному русі, і тому їх можна пити без побоювання і їх неможливо забруднити.
- У чому, на вашу думку, причина постійних «наїздів» на бювети в медіа?
- Є потужне лобі виробників бутильованих вод. Це багаті люди. Вони виходили на президента Національної академії наук Бориса Патона з пропозицією закрити роботи Гончарука з дослідження складу бутильованих вод. Справа в тому, що після публікації результатів цих досліджень в пресі у них завжди відбувався обвал продажів.
Що на це відповів великий Патон? Він сказав: «Хлопці, я такий же академік, як і Гончарук, і заборонити ці роботи не можу».
- Багато хто до цих пір думають, що артезіанська вода під Києвом забруднена Чорнобилем. Чи варто цього побоюватися?
- Під Києвом, Черніговом, Житомиром на різних горизонтах - 200, 400, 500 метрах - простягається гігантський резервуар води. Якщо ми всі помремо від ядерної війни, саме з цієї води відродиться життя, тому що вона природним чином захищена. Забруднити її неможливо, нікого не слухайте.

«Медикам не треба, щоб ми були здорові»

- Кличко пообіцяв, що всі жителі столиці зможуть пити воду з-під крана. Як ви вважаєте, це можливо хоча б в доступній для огляду перспективі?
- Ну, то приведе німецьку компанію, яка додасть ще гіпохлориту в воду - і що? До кожного питання потрібно підходити професійно. Наш мер точно знає, куди бити людину кулаком, щоб вивести з ладу. А якщо він хоче дати людям гарну воду, треба звертатися до академіка, який живе під боком ... Але мер не звертається. Тим часом, я зміг би запропонувати обробляти воду вуглекислим газом. Це на порядок краще, дешевше і простіше нині використовуваних технологій ... Але все водопроводи світу тепер, включаючи наші, приватні. Ніхто не хоче вкладати гроші в те, що так-сяк працює. Здоров'я людини нічого не означає для комерсантів. І медикам не треба, щоб ми були здорові. Їм треба, щоб ми приходили до них лікуватися.
- Ви неодноразово заявляли, що всю бутильовану воду пити не можна. Ваші погляди не змінилися?
- Всю, крім «Моршинської» в скляних пляшках. До слова, самої бездоганної за складом на нашій планеті можна вважати воду з озера Байкал.
- А як же зворотний осмос та інші розрекламовані чудеса очищення?
- Зворотній осмос? Це, по суті, дистильована вода, що руйнує організм. У дитячі садки у свій час стали поставляти таку воду. Я думаю, здоров'я дітей, які її пили, під загрозою. Вони потенційні каліки. Кажу це як керівник державного сертифікованого центру з аналізу води. До слова, директора садків намагаються не допустити, щоб вода, яку п'ють діти, потрапила до мене на аналіз. Батькам потрібно посилити пильність!
І ще: намагайтеся не пити воду з кулерів, це просто небезпечно. У бачок з водою, при компенсації в ньому тиску, засмоктується патогенна мікрофлора і швидко розмножується при сприятливій температурі + 20-25 ° С.

«Зараз все живуть заради грошей»

- У минулому році закінчилося проголошене ООН десятиліття «Вода для життя». Який його головний підсумок?
- Ніякого. Десять років пройшли даремно, а вірніше, на шкоду людству. Зараз все живуть заради грошей. Ось десь років 100-200 тому ідеологія життя на планеті була іншою ... Зараз вже, грубо кажучи, все джерела води вичерпалися.
- Які компоненти повинні обов'язково бути присутнім в питній воді?
- Для біологічного розвитку людини необхідні солі кальцію і магнію, з яких формується кістковий кістяк, а також натрій і калій, які допомагають засвоюваності продуктів харчування.
- Про що ви продовжуєте мріяти в житті?
- Моя мрія - щоб досягнення нашого інституту були затребувані державою. Ще я б хотів, щоб на перше місце поставили збереження резервуарів чистої води під містом, що не викачували з них воду, щоб потім хлорувати і пускати в водопровід. Це просто злочин. Також дуже важливо переконати владу міста продовжити будівництво бюветів. Тому що це здоров'я городян і майбутнє наших дітей.

Оцінка якості фасованих вод по цітопоказателям *

№ п / п Марка фасованої води Індекс
цитотоксичности 1 Артезіанська вода 9,2 2 Моршинська 9,6 3 Миргородська лагідна 10,2 4 Сімейна 10,8 5 Природньо джерело 12,0 6 Bonaqua 12,0 7 San Benedetto 12,2 8 Ст. Миргород 12,4 9 Березівська 14,2 10 Нафтуся мінеральна 14,2 11 Ордана 14,8 12 Вода питна 19,2 13 Bebivita 19,2 14 Малятко 19,4 15 Vittel 19,6 16 Софія Київська 23,2 17 Вода тала справжня 24,8 18 Шаянська джерельна 24,8 19 Вода питна 26 20 Вінні 26 21 Carpatia 26 22 Прозора 26 23 Доктор 26 24 Трускавецька Аква-Еко 28 25 Карпатська джерельна 28 26 Каліпсо 28 27 Humana 28 28 SPA 29,6 29 Evian 29 , 6 30 Знаменівська 29,6 31 Fiji 31,6 32 Contrex 34,4 33 Водопровідна вода 100% -ний летальний результат всіх
тест-організмів 34 Водопровідна вода (дехлорірованной) 35,2

Інші марки води

№ п / п Марка фасованої води Індекс цитотоксичності 1 Контроль 8,4 2 Архиз 12,4 3 Ватерхолл-Селен 13,2 4 Аква-Мінералі 13,2 5 Ватерхолл 13,2 6 Рокадовская 14 7 АКУП 16,0 8 Регіна 20, 8 9 Моршинська (пластик) 22,2 10 Hipp 22.4 11 Демидівська 22,4 12 Пушкарская жива 22,8 13 Bobi 22.8 14 Святе джерело 23,2 15 Питна дитяча 23,6 16 вербилів 24,8 17 Шишкін ліс 25,2 18 Снежская 26 19 Аква-ареал 27,6 20 Спортік 28 21 Агуша 28 22 Hipp 28,2 23 Новотерская гарная 28,6 24 Пілігрим 31,6 25 Гірська вершина 100% -ний летальний результат всіх тест-організмів

х - безпечна зона х - умовно небезпечна зона х - небезпечна зона х - дуже небезпечна зона