Житомир.info | Валерія Новодворська: "Львівський інцидент і справу проти Тимошенко - це достатня підстава виходити на Майдан"

1. «Сподіваюся, що Ющенко захистить Тимошенко»
2. Янукович - зрадник України!
3. Георгіївські стрічки носять тільки пропащі ідіоти
4. ОУН і УПА - предмет національної гордості України
5. Не пускайте російських політиків до Львова! На кордоні їх треба зупиняти
6. Бурджанадзе - національний зрадник, яка все коридори російські виходила

Валерія Новодворська - легенда російської політики, втілення лібералізму і «особа» російської опозиції. Правда, в розумінні багатьох - карикатурне. Як і вся нинішня опозиція. Ця жінка все життя воювала з радянським режимом, потім очолила партію «Демократичний союз» і боролася з Єльциним, а тепер - з Путіним.

«У всьому винна кривава гебня», - ця фраза Новодворської вже стала крилатою, як, втім, майже кожне її висловлювання. «Те, що я говорю - це просто мейнстрім» - саме за такі «перли» вона стає героєм всіляких інтернет-форумів і прекрасним об'єктом для пародій.

Її оцінки українських подій взагалі не лізуть в рамки того, що ми звикли чути від росіян. Та й в самій Україні у багатьох волосся можуть стати дибки від її заяв. І якщо у нас все це сприймається з посмішкою, то в Литві їй навіть орден видали ...

«Сподіваюся, що Ющенко захистить Тимошенко»

Валерія Іллівна, в Україні зараз відбуваються цікаві речі - колишній міністр внутрішніх справ Юрій Луценко сидить в СІЗО, голодував кілька тижнів. Юлія Тимошенко ходить на допити і знаходиться на межі арешту. На вашу думку, це політичні репресії або боротьба влади проти корупціонерів?

В Україні йде звичайний процес ресоветізаціі. Ваша країна потихеньку перестає бути незалежною державою, а все більше прив'язується до Москви. Янукович - це зрадник і колабораціоніст. Він по шматочку віддає Україну в Росію. Вже Чорноморський флот у вас поселив навіки, радянську символіку робить державною. Це не просте невігластво і не його особисті переконання. Він був обраний Москвою, саме тому, що годиться для реставрації радянської України.

Природно, переслідування Юлії Тимошенко ніяк не пов'язано зі тим, що вона що-небудь вкрала, і що газові контракти невигідні Україні. Те, що зараз робить Янукович - це вбивчо для України. Він готовий поступитися Москві всім, що тільки можна.

Зачекайте, але ж після Харківських угод Янукович більше нічого Росії так і не віддав. Більш того, він на всю рухає Україну в Зону вільної торгівлі з ЄС ...

Нісенітниця. Чи не рухаються в Зону вільної торгівлі з ЄС під червоним прапором і Чорноморським флотом на хвості. Також по дорозі до Європи не заводять кримінальні справи проти львівських регіональних депутатів тільки за те, що вони спробували захистити національну гідність України. Це інша держава, не радянський, зі своєю історією, якій нічого відзначати 9 травня. Для якого 9 травня є днем ​​національної трагедії, також як і 1939 рік. Оскільки остаточна окупація України радянськими військами ознаменувала її поневолення до 1991 року, позбавлення її національної ідентичності та русифікацію. Вони до вас аж ніяк не з Пушкіним прийшли, а з радянським законами і репресіями.

Юлія Тимошенко для львів'ян - активно діючий лідер опозиції, який не боїться їздити по Україні і піднімати народ проти Януковича. Для цього і потрібна була підписка про невиїзд - щоб не дати їй можливості розповідати про те, що твориться в країні. Влада зробить все, щоб посадити Тимошенко, таким чином заткнути роти всім противникам радянізації України. Юлія Тимошенко поводиться дуже гідно. Мені шкода, що я не бачу поруч з нею Віктора Ющенка, якого я дуже поважаю. Він був прекрасним президентом України. Я сподіваюся, що Ющенко захистить Тимошенко, він просто зобов'язаний це зробити.

Ющенко якраз і привів Януковича до влади. Саме він агітував проти Тимошенко на виборах, а ви говорите, що він повинен заступитися за неї. Ви в це вірите?

Він боровся з Тимошенко не за її спроби відстояти національну ідентичність. Він боровся з нею, як з популістським прем'єр-міністром, який витрачав гроші на соціалку без міри. Що було Україні не по кишені. Тут Юля була не права. Це не злочин, але це популізм. Але зараз це все не має значення. Звичайно, перед виборами треба було зібратися з духом і виставити одного кандидата проти Януковича, і не доводити справу до трагедії - обрання Януковича.

Янукович - зрадник України!

Ваші слова відверто дивують, ви ж знаєте, що Ющенко відкрито агітував проти Тимошенко в другому турі ...

Це було неправильно. Голосувати проти Тимошенко в другому турі - це значило голосувати за Януковича. Україна не Чехія, якщо Ющенко називають українським Гавелом, то треба зрозуміти, в якій ситуації ти дієш. Ми теж могли в 1996 році закликати у другому турі голосувати проти Єльцина, який розв'язав чеченську війну і залишив Леніна в Мавзолеї. Однак ми розуміли, що подібний заклик означає прихід до влади Зюганова. Ми сховали наші незгоду в кишеню, і щоб не сталося найгірше, закликали голосувати за Єльцина. Та трагедія, яка у нас відбулася, вона трапилася на 4 роки пізніше, коли до влади прийшов Путін.

фото: telegraf.by

З боку Ющенка агітувати проти Тимошенко було неправильним рішенням. Краще Юлія Тимошенко, ніж Віктор Янукович. Вона не агент Кремля. Зрозуміло, вона проводила б національну політику. Я впевнена, що, ставши президентом, Тимошенко порушила б всі свої передвиборчі обіцянки, стала б рахувати гроші, і нікому б нічого не дала.

Юлія Тимошенко, зрозуміло, найголовніший противник Януковича. Саме тому, що не замовкла. Я взагалі вражена, що її звинувачували в тому, що віддала якісь гроші пенсіонерам. Нічого собі звинувачення! Чи не змогли звинуватити в тому, що вона не поклала ці гроші собі в кишеню, то вирішили звинуватити, що віддала гроші голодним пенсіонерам.

Тимошенко - прапор опозиції, і зовсім правильно її депутати Ради захищають. Якщо не захистити Юлію Тимошенко, то далі в тюрму підуть всі: і Ющенко, і Яценюк, і всі інші.

У Раді у Януковича звідки взялося більшість, хоча це не вкладається в логіку здорового глузду. На московські гроші Янукович вже скільки депутатів купив, що зняти депутатську недоторканність з будь-якого буде нікчемною справою. У львівському конфлікті Янукович став на бік Москви. Це ще раз доводить, що він зрадник. Він захищає не своє місто Львів, не своє партію «Свобода», які не депутатів львівської міськради, а тих, хто на московські гроші влаштував у Львові провокацію з червоними прапорами і сталінськими портретами. Заздалегідь знаючи, що з цього вийде, бажаючи звалища і тисняви, щоб ветеранів затоптали в цій тисняві, потім інкримінуючи все це опозиції.

Може, ви і напад на російського консула виправдаєте?

Ось Янукович захищає російського консула. Але ж той порушив статус дипломата, і замість того, щоб згладжувати конфлікт, поліз його розпалювати. Адже теж знав, що вийде з його спроби покладати вінок. Взагалі, всі пам'ятники радянської епохи повинні бути або знесені, або прибрані на кладовищі. Якби львівський пам'ятник стояв на кладовищі, ніякого скандалу б не було. Хто хотів би, покладав що завгодно, а хто не хотів - не мав би підстав втручатися.

Бронзовий солдат був каменем спотикання в Естонії поки стояв на центральній площі, без будь-якої прив'язки до могил. Естонці перекопали всю площу, поки знайшли могили. Виявилося, що вони - на трамвайній зупинці за 200 метрів від пам'ятником. Зараз він стоїть на військовому кладовищі, і ніяких скандалів більше немає. Так треба було робити і у Львові, запобігаючи скандали і конфлікти, а не даючи для них грунт.

З'явитися з георгіївськими стрічками в Україні - це теж провокація. Той, хто її одягає, точно бажає бути російським підданим. Нехай робить, як сказав Яценюк - бере російський паспорт і віддає український.

Дивлячись зараз на Україну, у вас якісь відчуття, де людині легше захистити свої права - в Україні або Росії?

У Росії взагалі немає ніяких шансів, що права людини будуть захищені в суді. В Україні ж ситуація неоднозначна. У Львові можуть бути захищені, в Харкові - чи, в Донецьку навряд чи. У Києві - все залежить від народного тиску. Ми після обрання Януковича відразу говорили - йдіть на Майдан, поки не пізно. Чи не пішли, ось зараз і плаче. Але йти на Майдан ніколи не пізно. Львівський інцидент і справу проти Тимошенко - це достатня підстава виходити на Майдан.

фото: ds.ru

У Білорусі опозиціонерів саджають на п'ять років. Скільки треба часу, щоб до такого дійшов Янукович?

Для цього треба, щоб Росія взяла Україна на утримання. Москва годує бандитів Кокойти в Південній Осетії, годує бандитів Багапша в Абхазії, годує бандитів Смирнова в Придністров'ї і годує диктатуру Лукашенка. У нас грошей зараз немає, щоб ще і Україну годувати. Тому зіпхнути Януковича цілком можливо.

Георгіївські стрічки носять тільки пропащі ідіоти

Ви досить позитивно оцінюєте події у Львові, таке враження складається, що ви симпатизуєте партії «Свобода». Ви відомий ліберал, а ця партія вкрай праворадикальна. Як це розуміти?

Я ліберал-антипорадник. Лібералізм - це не вседозволеність, і не змичка з радянським минулим. Я проти перенесення фобій і трагічного минулого Росії на сусідню країну. Мені до цих пір не дуже подобався Олег Тягнибок, але на цей раз вони повели себе дуже правильно. Я сама б приєдналася до «Свободи». Вони мали рацію - коли є провокатори, куплені на московські гроші з Одеси і ще невідомо звідки, і тягнуть сталінські портрети - це образа національної гідності України. Те, що вибрали для цього саме 9 травня, доводить, що замовляли цю провокацію з Москви. Львів і партія «Свобода» цю експедицію не оплачується, але коли це сталося, вони стали захищати своє історичне минуле.

Зриваючи георгіївські стрічки, вони були абсолютно праві. Яке відношення ці стрічки мають до України? Адже вони і до Росії не мають ніякого відношення. Георгіївські стрічки у нас носять лише пропащі ідіоти. Тому що звання Георгіївського кавалера добувалося в боях. Потім радянська влада вкрала цю символіку на свої ордени, а й ордена даром не давали. Яке підставу у людей, які не воювали, у Путіна з Медведєвим, які піаряться на проблемі, примазуватимуться до фронтовиків? Вони як мародери поводяться. Це злочин - надягати георгіївські стрічки не маючи на це право. А коли з цим є в Україні, то правильно робили, що зривали стрічки. І зривали ж їх не з ветеранів! Я бачила, що їх зривали з молодих і здорових людей. Якщо ж хтось із ветеранів на себе це надягає, то це точно ветеран НКВС, які боролися з ОУН і УПА.

Чи вважаєте ви Тягнибока моральним і ідейним наступником Ющенка, якщо вже він сходив з політичної сцени?

Не знаю. Я з Тягнибоком не знайома. Мені видається цілком серйозним політичним діячем пан Яценюк. У Львові «Свобода» вчинила правильно, але їх програму я не бачила. Але це не УНА-УНСО, де були пропащі кретини і імперіалісти. Там була профашісткім організація, про Олега Тягнибока так сказати не можу. Якщо у нього буде серйозна економічна програма реформ грузинського зразка, вступ до НАТО і ЄС, відхід від Москви і заборона радянської символіки, то прапор їм в руки, як синьо-жовтий, так і червоно-чорний. Україна повинна знати своє минуле, а не радянське.

Про те, чи закінчилася політична кар'єра Ющенка - я не знаю. У Львові я його не бачила. у Юлії Тимошенко - підписка про невиїзд. У Ющенка такої немає. У Віктора Андрійовича були всі шанси очолити опозицію і боротися з Януковичем. Але про нього зараз не говорять, його Янукович не переслідує. І це поганий знак.

ОУН і УПА - предмет національної гордості України

У вас своєрідний погляд. Але більшість росіян розцінили події у Львові інакше, і вже дітей, напевно, лякають цим містом?

У мене нормальний європейський погляд. У більшості росіян, як ви розумієте, світогляд прорадянські і імперські. Інакше б Путін до влади не прийшов і Януковича до влади не протягував. Інакше не було б ні чеченської, ні грузинської війни, ні окупації Придністров'я. Росія взагалі була б іншою країною. Тому відсталі погляди більшості росіян і можна назвати «своєрідними». А у «Демократичного союзу», який я очолюю, абсолютно нормальний погляд. Будь-яка нормальна погляд повинен бути антирадянським. І те, що партія «Свобода» не забуває про прапори ОУН і УПА, гордості України, це дуже добре з їх боку. Ці люди чесно боролися за Україну проти німців і навіть поляків. Потім вони до 1956 року боролися з НКВД. Представники ОУН і УПА - предмет національної гордості України. Бандера сидів у концтаборі, і ніякого антисемітизму не було в УПА, розмови про це - наклеп. Там були гідні люди, які протистояли всім карателям, незалежно від мундира.

фото: svetlovodsk.com.ua

Я ще пам'ятаю, як я читала спогади партизанського командира Медведєва, в дуже старої книжці, ще початку 60-х. Так він там прямо пише, що його партизанські бригади билися разом з УПА. Ще описує, які частування, надіслані на літаках з Москви, вони виставляли, і яке частування поставили УПА, яким ніхто нічого не скидав. Вони разом боролися проти гітлерівців, так що нічого з УПА робити фашистів.

Не пускайте російських політиків до Львова! На кордоні їх треба зупиняти

До речі, російські політики пообіцяли на 22 червня приїхати до Львова на річницю початку Великої Вітчизняної війни. Думаєте, було б непогано, якби «Свобода» і їх зустріла, як 9 мая?

Так взагалі не пускайте російських політиків до Львова! На кордоні їх треба зупиняти. Для України війна почалася далеко не 22 червня, а ще в 1939 році, згідно з пактом Молотова-Ріббентропа. Так що для вас уже два роки, як йшла війна. І 22 червня для вас нічого не значуща дата. У цей день два тоталітарні режими зійшлися між собою. Це стало великою трагедією для народів СРСР і Німеччини. Але українська і польська трагедія - це все сталося раніше.

Але ж без Сталіна і 1939 роки не було б України в її нинішніх кордонах. Хіба не так?

Не потрібно триматися за кордону. Я взагалі вважаю, що єдиним порятунком для України, якщо ви не можете піти на Майдан і скинути Януковича, це відділення Західної України. Вона повинна стати незалежною державою. Так як було дві Німеччини, а потім НДР набридло сидіти голодною і разутой, тому і зламали стіну. Тепер у нас одна Німеччина, вся західна. Для Східної України політичні та економічні успіхи Західної України були б доказом, що треба орієнтуватися не на відсталу Росію, а на «западенців». А вони б дуже швидкими темпами пішли вперед. Зрозумійте, не в території щастя.

Коли президентом був Ющенко, з України в Росії ліпили образ ворога. Зараз при владі Янукович, але все одно між країнами постійно виникають якісь негаразди. Як тепер бачать Україну в Росії, який образ створюють?

Про це не думайте. Погляд Росії на Україну не повинен мати для неї ніякого значення. Нечисленні демократи бачать Україну так, як я. Радянські обивателі взагалі нічого не бачать. Реакціонери сумують, що Янукович на місці не перестріляв всю партію «Свобода». Так що не звертайте уваги, забудьте про Росію, немає такої країни для вас. Дивіться на Захід.

А хто герої Росії в Україні, кого ваше телебачення звеличує?

Не знаю, я таких не відовала. Зате антигероїв - повно. Обливають брудом УПА, Шухевича, Бандеру, Тимошенко і Ющенко. Єдиний, про кого кажуть - про батька Хмельницькому, який здав Україну Росії, а також про Тараса Бульбу, в НЕ гоголівської інтерпретації, а в тому, що вони зараз наставили.

Бурджанадзе - національний зрадник, яка все коридори російські виходила

Хто зараз ворог номер один для Росії?

Головний ворог тепер - Грузія. Цій країні вдалося провести реформи, а тому російському керівництву це дуже не подобається. До речі, недавно все комітети парламенту Грузії прийняли рішення про заборону радянської символіки. Можна бути впевненими, що там за це проголосують. Грузія - західна країна, вона пішла назавжди. І те, що вони забрали А південна Осетію і Абхазію, це їх не затримає. На них можна плюнути, нехай їм же гірше буде. Потім проголодаются, коли у Росії закінчаться гроші на підгодівлю і самі попросяться назад. Грузія провела справжні західні реформи, я там була, бачила, як це робиться. Грузія - це доказ того, що теоретично реформи можливі, з болота можна вибиратися і годувати себе самому.

Якщо там все так добре, чому мало не щороку проти Саакашвілі піднімаються тисячі людей?

Це не Тисячі. По-перше, це Родичі посадження корупціонерів. Як і друга, це сталініта, скрівджені тім, что в Горі прибрали з площади пам'ятник Сталіну. Це звільнені з полиции менти. А їх там Було дуже много. Ну, и просто дурні, Яким хочеться покричать. Зрозуміло, є там и Такі зрадники, як Ніно Бурджанадзе, для якої головне ОДНЕ - за будь-якої влади дива президентом. Бачила я, что протестанти могут сделать. Вони розуміють, що на виборах їм не виграти, голосування показує, що грузини за реформи і партію Саакашвілі. До речі, Саакашвілі і так сидить на останньому терміні. Тому протестантів хвилює не Саакашвілі, а закон про скасування радянської символіки. Тому зараз на російські гроші в черговий раз організували фальшивий вихід опозиції.

фото: svobodanews.ru

Чи не можете ж заперечувати, що ситуація зі свободою слова в Грузії не відповідає західним стандартам?

Немає ніяких проблем зі свободою слова в Грузії. Там каналів, більше ніж глядачів. Там в парламенті журналістів більше, ніж парламентаріїв.

Але без опозиції ...

Так там опозиціонер на опозиціонера. Але деякі опозиціонери ще покруче Саакашвілі. Вони взагалі пропонують війну оголосити Росії. У Грузії вільно діють опозиційні канали, де показують ідіотські ролики про Саакашвілі у вигляді Нерона. Ніхто нікому не заважає, поки не починають брати телецентр і бити по машинам палицями.

Ви згадали про Бурджанадзе. Багато політологів раніше любили порівнювати її з Юлією Тимошенко. Вони обидві - харизматичні політики - жінки, яким вдалося піднятися на вершини влади. Ви таку аналогію бачите?

Я не стала б порівнювати. Бурджанадзе - національний зрадник, яка все коридори російські виходила, скаржачись на Грузію. Вона не погребував з'явитися в країну, з якої у Грузії немає дипломатичних відносин, яка є окупантом. Це все одно, якби хтось із англійських політиків під час Другої світової війни приїхав до Берліна, щоб Гітлеру скаржитися на Черчилля. Як би його потім зустріли в Англії? А в Грузії Бурджанадзе навіть не заарештували.

Зрадник взагалі не може бути яскравим політиком. Політиком, за якого хоч хтось буде голосувати, Ніно Бурджанадзе перестала бути тоді, коли зв'язалася з Росією. Без цього вона, може, і стала б таким грузинським президентом. Але вона вважала за краще стати зрадницею. Грузія їй ніколи цього не пробачить.

Давайте поговоримо трошки про Росію ...

Про ситуацію в Росії розповідати не буду. У Росії йде ресталінізація, реакція і розкуркулення бізнесу. Усе. Що ще сказати? Світла в кінці тунелю для Росії я не бачу.

Головком