Криза в Венесуелі. Служителі про життя в країні

1. Інтерв'ю з місіонерами з Венесуели

Венесуела, яка продовжує будувати соціалізм, переживає важку в своїй історії економічну і політичну кризу. Країна є п'ятим за величиною експортером нафти в світі, але її народ живе в умовах убогості і голоду. В країні не вистачає продовольства, води, товарів першої необхідності, в лікарнях немає ліків. Продукти харчування перевозять в супроводі численної озброєної охорони. Уряд оголосив надзвичайний стан.

З'являються і такі новини - в своєму офісі був знайдений мертвим монах-францисканець. Він дбав про літніх людей і дітей-інвалідів в притулку (65 осіб). Місцеві ЗМІ зазначають, що грабіжники втекли з місця злочину, забравши з собою всі запаси продовольства, які мав притулок.

Кілька днів тому наш редактор дивилася відеотрансляцію з великою венесуельської церкви і серед свідчень «худенька така жінка спочатку щасливо посміхається і розповідає, що вона не їла два дні, а ось сьогодні її Господь нагодував, і починає плакати».

Там потребують нашої молитви і звичайної допомоги.

Трохи раніше ми брали інтерв'ю у місіонерів. Читайте і підключайтеся.

Інтерв'ю з місіонерами з Венесуели

Юлія і її чоловік Генрі живуть і служать в Венесуелі з 2012 року. Обидва прийшли до Бога через наметове служіння "Христос є відповідь". Вони поділилися з читачами IN VICTORY про те, що відбувається в країні прямо зараз, як людей вбивають прямо на вулицях за їжу, що роблять християни і за що потрібно молитися.

Юля, розкажіть, будь ласка, про себе, як ви опинилися в Венесуелі?

Все почалося з мого чоловіка, який в 1985 році почав серйозно шукати сенс життя. Тоді він сильно був розчарований своїм життям в Венесуелі. Він родом звідси, зі столиці Венесуели Каракаса. Тоді він і поїхав в Європу, практично автостопом, в пошуках нових вражень. У 85 році в Москві проводили Всесвітній фестиваль молоді і студентів, а тут (у Венесуелі, прим. Ред.) Завжди добре говорили про Радянський Союз, і Генрі вирішив відправитися туди. Але Бог зупинив його в Італії. Коли він грав на вулиці на невеликій гітарі, до нього підійшли люди і почали говорити про Господа. Так Генрі і прийшов до Бога і почав служити в наметовому служінні. В принципі, вся наша історія як сім'ї, того як ми тут опинилися, почалася з того, що обидва ми покаялися в наметовому служінні "Христос є відповідь".

У 1992 році ця місія приїхала в Україну і почала проповідувати Євангеліє в різних містах, вони зупинилися в Херсоні, де тоді я і жила. Я прийшла до Господа, прийшла в місію, почала служити там. Ми одружилися в 1996, а в 1997 у нас народилася дочка. До 2012 року ми колесили по всій Україні, ставили намет і проводили служіння.

У 2002 році Генрі в перший раз, після майже 30 років, зміг приїхати до себе на Батьківщину, але вже з нами. Країна запала і мені в серце настільки сильно, що через 10 років ми вже приїхали, щоб залишитися.

У 2012 році ми переїхали без будь-якої підтримки, з двома-трьома валізами, і це було досить ризикована справа. Але ми так вчинили тільки тому, що знаємо і відчуваємо, що Господь хоче, щоб ми були тут. І ці чотири роки, що ми знаходимося тут, стали для нас боротьбою за виживання насамперед. Ми служимо тут, як можемо, але вже не в такому масштабі як в Україні. Скажімо так, ми поміняли мережі на вудки.

Розкажіть, будь ласка, про віруючих в Венесуелі. Їх багато або мало?

Якщо говоримо про церкву в цілому, потрібно зазначити те, що Венесуельці самі по собі дуже релігійні люди. Тут дуже сильно поширений католицизм, а й євангельських церков дуже багато.

Якщо ми говоримо про кількість віруючих, то ось приклад. Коли ви заходите в метро, ​​то обов'язково почуєте або бабусю, або дідуся, або молодої людини, або цілу групу, які просто співають для Бога, свідчать і до цього все чудово ставляться.

Говорити про те, наскільки глибокі пізнання у цих людей Бога це вже друге питання. Тому, що один чоловік сказав, і я в принципі з ним згодна, що Євангеліє в Латинській Америці і в Венесуелі зокрема це як величезний океан, але дуже невеликий. Тобто, якщо підійдеш до будь-якій людині і розкажеш йому про Бога, він розповість тобі про те, як він Його любить, знає і читає Біблію, але ось глибину навряд чи знайдеш.

А які церкви є?

Церкви тут самих різних деномінацій: п'ятидесятники, баптисти, ультрахарізмати ... Причому від дуже маленьких зборів з простим способом служіння до таких великих як "Мараната» (рух "Євангеліє змінює").

Але в цілому, не можу сказати скільки по-справжньому віруючих, тому що те, що говорять віруючі, і то, як вони живуть це іноді сильно різниться.

Ви ж пам'ятаєте СРСР? Є щось спільне у вашої країни з Союзом?

Починаючи з президента Уго Чавеаса, тут намагалися побудувати соціалізм XXI століття. Але як в будь-якій країні, де його будують, це закінчилося досить критичною ситуацією. Тут два фактора, які доводять до сліз. Перше - кримінальна ситуація в країні. Наприклад, під час війни в Афганістані за часів СРСР вбили приблизно 15 тисяч радянських військовослужбовців, тут же, в Венесуелі, щороку гинуть насильницькою смертю 27 тисяч осіб. Тільки в Каракасі за один місяць вбивають більше 500 чоловік. І роблять це з цинізмом і жорстокістю. Наприклад, йде хлопчик по вулиці, у нього з собою гроші тільки на найдешевшу пару взуття. І у нього не тільки відбирають гроші, не просто вбивають, але роблять 10 пострілів. Тут жорстокість, смертність, злочинність зашкалюють. Якщо ти приходиш додому живий і здоровий і у тебе нічого не вкрали, не побили і не вбили, то ти радієш тільки через це.

Друге - це економіка. Як в будь-якому соціалістичній державі, яке намагаються будувати, економіка і ідеологія не дуже йдуть разом. Тут експропріювали, тобто забрали, приватні підприємства у дуже багатьох підприємців. Венесуела з країни, яка виробляла величезна кількість рису, кукурудзи, кави, інших продуктів, перетворилася в імпортера. Тепер все це купується і ввозиться, тут нічого не виробляється.

В країні забрали приватні підприємства, нічого не стали виробляти. Скажімо так, смак майонезу вже давно забутий, цукор, борошно, масло знайти неможливо. Якщо і є, то за дуже високими спекулятивними цінами або ж потрібно відстояти величезну чергу в спеціальний магазин, де продають по нереальним цінами. Черги тут навіть більше, ніж в СРСР були, можна простояти з другої години ночі до п'ятої вечора, щоб купити два пакети борошна і один пакет цукру.

Нещодавно в ЗМІ була стаття про те, що люди "прорвали кордон" і побігли в магазини в сусідню стану. Чи це правда?

Так.

Люди в розпачі, і прийшли в такий стан, що пробили турнікети на кордоні з Колумбією і побігли в магазини, щоб купити хоча б якісь продукти своїм дітям.

Ось ситуація, з маленькими дітьми, які не можуть отримувати молоко. Його настільки мало, що всім не вистачає. Зараз по вулицях ходять мами з дітьми і просто стукають у двері і просять хліб. І для них це дуже страшно (Голос Юлії тремтить, прим. Ред.). Тому що Венесуела благословенна тим, що тут не роблять аборти, і це не тільки на рівні законодавства заборону, це на рівні підсвідомості, на рівні серця, на рівні душі. Вони обожнюють своїх дітей. Тут немає сирітських притулків, такого поняття як дитячий будинок не існує. Якщо виникає ситуація, коли про дитину не можуть подбати його близькі, то навіть сусіди можуть це робити. Я не кажу про те, що немає страшних ситуацій з насильством над дітьми, як це буває в будь-якій країні світу. Але ось любов до дітей, до родини, для них це дуже важливе поняття. І зараз, коли своїй дитині багато хто не може купити молока, венесуельці стають дуже сумними.

У 2008 році венесуельців назвали найщасливішим народом у світі. Вони дуже насолоджуються життям, радіють їй, люблять жартувати, сміятися, вони настільки доброзичливі, що можна підійти до будь-якій людині і спілкуватися з великою радістю. Але зараз ситуація в країні складна, тому що люди не можуть купити навіть елементарних продуктів.

Ми знаємо про рух "Євангеліє змінює" з Валенсії. Дійсно відбуваються такі масштабні євангелізації по країні?

Так, це є. Але як завжди, коли ми говоримо про журналістику, вона висвітлює якісь великі моменти, але є і величезна кількість маленьких церков, з якими ми співпрацюємо, які відвідує мій чоловік. І вони просто виходять на вулиці, ставлять намети, ставлять невеликі столики і дають поживу голодним, голять, миють голови, стрижуть волосся бездомним. І роблять це, не заявляючи про це. Євангелізують вони нескінченно. Це постійна робота. Венесуела в цьому відношенні - благословенна країна, в будь-якому місці ти можеш стати з Біблією і говорити, ніхто тебе не зупинить. Можеш зайти в будь-яку школу, в будь-яку лікарню і говорити про Господа. Звичайно, після тебе може зайти кришнаїт, потім свідок Єгови і т.д. Свобода обширна для всіх. Але перешкод для проповіді Євангелія немає.

Країна зараз закрита для місіонерів або вони можуть вільно в'їжджати?

В принципі Венесуела завжди була відкрита для місіонерів. Закритих дверей, як за часів соціалізму СРСР немає, атеїзму войовничого немає. У країні навіть обожнюють свого померлого президента. Перешкод для місіонерської роботи немає. Але ... якщо приїжджає місіонер, то у нього величезні шанси бути вбитим, пограбованим чи викраденим з вимогою викупу. Особливо це стосується місіонерів з США.

Тут дуже сильно культивується образ ворога, великий і страшною американської імперії, незважаючи на те, що практично вся нафта, яку продає Венесуела, за рахунок якої живе, продається в Сполучені Штати. Місіонер може спокійно приїхати, йому дадуть місіонерську візу, просто важливо, щоб він знав, на що йде. Я знаю місіонерів, які живуть досить в багатій зоні Каракаса, пересуваються в цій зоні, практично не виходять служити за межі церкви. І є інші місіонери, які живуть в Баріо - це райони, схожі на фавели в Бразилії. Там живуть дуже бідні верстви населення і є місіонери, які залишаються там. Є прекрасна голландська пара, яка вже понад 30 років живе в Баріо, живе поруч з бандитами і проповідує Євангеліє.

Чи спостерігається духовне піднесення народу під час кризи? Як було за часів розпаду СРСР?

Важко сказати нині. Тут досить релігійний народ, в будь-якій ситуації, коли їм важко, вони звертаються до Бога, причому з самих пелюшок. Але тут більше зростає звернення до культів, сект, до чаклунським релігій в пошуках благополуччя, в пошуках грошей. Не можу сказати, що я бачу, що люди більше звертаються до Бога. Велика потреба, щоб люди шукали глибини в спілкуванні з Богом.

Церкви співпрацюють у вирішенні якихось великих питань? Або більше окремо?

Працюють більше окремо або в рамках свого об'єднання (спілки). Але при цьому не воюють один з одним, не конкурують, прекрасно ставляться один до одного. Мій чоловік відвідують церкви Асамблеї Божої, вони прекрасно працюють самі або з церквами своєї деномінації. Не можу сказати, що розділені, але не можу сказати, що об'єднуються заради однієї мети.

Нещодавно писали і було відео про диво, коли Бог за часів голоду в країні направив косяк риб. А чи є у вас такі свідоцтва?

Мені б хотілося б назвати якесь чудо, яке сталося, але я хочу сказати, що для мене це вірність Божа. Це найбільше. Його свідчення - це те, що ми живі. Тут кожен раз насолоджуєшся просто життям. Тим, що ти прийшов додому і залишився живий. Це чудо з рибою, безумовно. Але неймовірно те, що церкви, які самі відчувають велику потребу (кожна сім'я в Венесуелі виживає), продовжують служити іншим людям, незважаючи на те, що самі у важкій ситуації. Для мене це велике чудо.

В етапах розвитку схожі процеси, як і в СРСР?

Однаково. Коли почалася проявлятися ця ідеологія соціалістична, в країні відкрили багато так званих місій, і слово ж яке використовують - місія. Наприклад, Місія допомоги одиноким матерям, Місія порятунку бездомних тварин, Місія допомоги студентам як отримати безкоштовну освіту і навіть є тут Міністерство щастя.

Є міністр, який займається щастям всіх венесуельців. Величезна кількість грошей початок розподілятися, щоб вирішити ці питання. І прийшло це навіть до такого маразму, коли в село, де вирощують курей, посилають пакети з безкоштовними продуктами харчування, в які включені заморожені кури.

І тепер через те, що ціни на нафту значно впали і корупція зросла до масштабів Радянського Союзу, у тих, хто зараз при владі, не вистачає грошей на те, щоб покрити всі необхідні потреби. Тому Радянський Союз в повній своїй картині.

Єдине, що мене лякає, що у нас Союз упав без великої кількості людських жертв, а тут ...

1 вересня в країні пройшла велика демонстрація протесту. Слава Богу, пройшло все успішно і мирно. За неофіційними даними в марші взяли участь більше мільйона чоловік, головні вулиці Каракаса нагадували річки, людські потоки текли з усіх боків до місця проведення мітингу. За день до цього місто наповнили орди поліцейських, атмосфера була наповнена страхом, надією, очікуванням ...

Поліцейські Венесуели на колінах волають до Бога

1 вересня в місто приїжджали і йшли пішки венесуельці з інших штатів. Каракас знаходиться в чаші гір, тому потрібно було проїхати через тунелі, прорубані в горах, уряд зробив все, щоб не допустити цього, але люди просто пішли пішки, незважаючи ні на що. Були випадки нападу на автобуси, прихильники нинішнього режиму на мотоциклах закидали їх камінням. На демонстрацію йшли всі - люди з Баріо, середній клас, молоді інваліди на колясках, був навіть католицький священик на ім'я Ленін (як пережиток романтичного захоплення ідеєю комунізму тут часто можна почути імена Сталін і Ленін).

За мир виступали і прихильники нинішнього президента, нечисленні і зібрані по добре відомому нам принципом - добровільно-примусово.

В результаті маємо наступне - демонстрація пройшла мирно, без жертв і закінчилася о 8 вечора типовим тут способом вираження невдоволення - стуком по каструлях, в цей час весь Каракас з балконів і вікон стукав ложками по каструлях і сковорідок. Опозиція озвучила наступні дії для тиску на уряд - демонстрації протягом наступних тижнів. Багато хто сумнівається в дієвості цих заходів, але інший розвиток подій неминуче призведе до жертв.

Президент заявив про підготовку декрету про зняття депутатської та будь-який інший недоторканності, що послужить приводом для політичних арештів, націлених, перш за все на лідерів опозиції і зокрема президента Національної Асамблеї. Триває риторика про імперію зла (США), яка готує переворот і т.п. Неофіційно повідомляють про арешти і зникнення людей, погрози.

Про що проповідують в церквах найчастіше?

Цікава ситуація в тому, що у нас є віруючі, які не просто підтримують нинішній уряд, але навіть його ідеологію.

Є така річ в самому культі соціалізму, що вона настільки займає мізки людини, настільки отруює, що навіть віруюча людина може вірити в таку соціалістичну справедливість.

Тому церкви сильно намагаються в своїх проповідях більше говорити про наближення до Бога і про те, щоб допомагати ближньому, але намагаються не торкатися тем політики чи ситуації в країні.

Як віруючі з інших країн можуть допомогти?

Будемо говорити чесно і відкрито. Ситуація в країні ускладнена тим, що неможливо в країні офіційно мати валюту. Долари не перебувають у вільному поширенні, їх можуть купити приватні підприємці з дозволу уряду, підтверджуючи величезною кількістю документів. Багато церков можуть продовжувати працювати, тільки тому, що отримують допомогу ззовні. Причому допомога ззовні надходить на певні рахунки своїх друзів, які втекли раніше з Венесуели. Сильна тут, до речі, еміграція, великий витік мізків. І одна з речей, яка необхідна церкви - це фінансова підтримка. Я не кажу, що це номер один, але не буду приховувати, що це потрібно. І друге, безумовно - це молитва про те, щоб змінилася ситуація в країні: економічна, кримінальна і ситуація з чаклунством і окультними релігіями, яких тут багато.

Ви говорите, що дуже серйозна ситуація з окультизмом. А що саме?

Венесуела співпрацює у багатьох сферах з Кубою. І перейняла не лише систему соціалізму, а й культ сантерия.

Ось для прикладу, в Каракасі є водосховище, яке живить водою всю столицю. І на берегах Марипоса, в перекладі "Метелик", сантерос (послідовники цієї релігії) приносять жертви. Там все заставлено камінням, покритими залишками жертвоприношень. Вбивають курей, тушки часто валяються по місту. Ще можна побачити людей, одягнених в білий одяг, дітей. Вони так роблять посвята своїм богам, близько року не знімають білий одяг.

Попередній президент був знаменитий тим, що в палаці поклонялися різним богам, в палаці були особисті чаклуни.

Навіть на Amazon продається книга іспанською мовою про всіх окультних практиках президента Чавеса. Але ця практика стосується і більш ранніх президентів і того, який зараз при владі.

А коли почалися протести з приводу того, щоб змістити президента, то розкрили дві могили колишніх президентів на кладовищі Каракаса. Це звичайна практика розкривати могили, діставати кістки, займатися окультизмом.

На загальнонаціональному рівні чаклунство охопило все. Це одна з великих молитовних потреб.

А в освіті не нав'язують культів?

Тут не найкраща система освіти. Нещодавно президент виступив з побажанням скасувати фізику, хімію і біологію. Прибрати її з програми старших класів. Але в освіті теж є свобода. Мій чоловік працює з маленькими дітьми і тут є шикарна програма, яка почалася до того, як почали будувати соціалізм. Тут привертають дітей, які бовтаються на вулиці до занять музикою, і це призвело до незвичайним результатами, до зниження злочинності, тому що діти займаються чимось, а не шукають пригоди.

Мій чоловік займається з маленькими дітками від 4 до 7 років, навчає їх музиці. Він працює і в католицькому коледжі, і в християнській приватній школі. І це абсолютна свобода. З дітьми говорять про Бога, вчать їх молитися, вчать їх християнськими пісням.

Хоча сам рівень освіти дуже низький. Коли ми приїхали сюди, моєї дочки було 14 років, і вона змогла інтегруватися в школу, незважаючи на те, що вона не говорила іспанською, і закінчила середню школу другою у своєму класі. Тобто практично з відзнакою.

У Стародавньому Римі були проти християнства, його хотіли включити в Пантеон. Але і вимагали, щоб і християни поклонялися їх богам. Чи немає такого в Венесуелі?

Була така спроба, коли помер Чавес. Я бачила відео і не могла повірити своїм очам "Молитва Отче наш", тільки з ім'ям Чавес. Ситуація з соціалізмом доходить до рівня культу. Але так, щоб від християн вимагали робити це, такого не було. Є тиск на церкви в плані фінансів.

Так як країна задихається без фінансів, то з'явилися вимоги, щоб навіть віруючі вказували, яку десятину вони платять, які пожертвування.

Інша ситуація, якщо віруючий працює в державній організації і говорить щось проти режиму, то його можуть звільнити. Але ніхто не змушує поклонятися чогось.

Чи є якась стратегія або велике бачення у церков?

У момент війни зазвичай людина не замислюється, що і як буде далі, чи будуть у нього діти, у нього завдання вижити спочатку. Зараз в країні повний екстрім.Я з великими труднощами пережила перебудову, розпад СРСР, але завжди у нас було молоко і хліб. І черги не тривали по 18 годин. І не вбивали в очередях.Тут ж були ситуації, варто мама з дітьми в черзі (ні з ким їх було залишити), проїжджає мотоцикліст і починає стріляти просто так. Убив хлопчика і підстрелив дівчинку. У більшості мінімальні зарплати і їх не вистачає на необхідний прожитковий мінімум.

Коли у нас був сезон манго, вони тут як в Україні абрикоси. Уявіть народ, який харчується тільки манго. Люди кидалися на дерева і струшували плоди і їли (зелений з сіллю, солодкий з рисом). Це все, що могли дозволити собі сім'ї з низьким доходом. Люди нишпорять по смітниках, шукають продукти.

В СРСР не було свободи. Тут свобода є, але важливо, щоб люди не просто чули про Бога, важливо, щоб знали. Тут багато хто чув, але мало хто знає. У людей пробіл поверховість.

Як можна змінити ситуацію?

Дуже мало тут християнської літератури іспанською, гарного навчання. Немає людей, які б навчали новонавернених. Тут не вистачає точної глибокої роботи з людьми, щоб вони дійсно йшли за Ісусом всім серцем.

Ми бачили як упав Радянський Союз, тут схожа ситуація. Ми будемо свідками як впаде ще один колос на глиняних ногах, але скількох життів це буде коштувати ... Тому зараз важливо молитися, щоб Бог обернув ситуацію в країні і зберіг людей. Зараз така ситуація, що для людей тут завдання номер один - вижити.

Розмовляла і підготувала матеріал Кулик Ольга

Журнал IN VICTORY, 2016