Владика Климент: "Сьогодні не стало більше зла. Сьогодні стало набагато менше добра"

Владика Климент: "Сьогодні не стало більше зла. Сьогодні стало набагато менше добра" Панюшкіна Світлана https://cdn.segodnya.ua/img/article/6731/18_main.jpg https://cdn.segodnya.ua/img/article /6731/18_tn.jpg 2015-12-06T09: 10: 14 + 02: 00 Україна Під час Різдвяного посту (Філіппов пост) Сегодня.ua запускає новий проект "Бесіди по душам про душу". Перша тема про зло і як змінювати світ на краще

Вікарій Київської Митрополії, єпископ Ірпінський Климент розповів в інтерв'ю Сегодня. ua про те, як ставитися до зла, як прощати ворогів і кривдників, а також як впоратися зі своїм гнівом.

- Навколо нас величезна кількість негативу: загальні настрої в суспільстві, на роботі люди конфліктують, в соціальних мережах війни ... Давайте, спробуємо знайти відповідь на питання, чому зараз така концентрація зла в світі і як на це реагувати?

- Люди часто бояться зла, називаючи цим словом якісь складні життєві ситуації. Але дуже важливо знати, що насправді зла, як такого, не існує. Церква вчить нас, що зло - це відсутність добра. Сьогодні не стало більше зла. Сьогодні стало набагато менше добра. Бог нікого не створював поганим, злим. Він всіх людей створив для Рая. Зло або добро - це вільний вибір людини. Але в світі, в якому ми живемо, діє диявол. Він, найчастіше, не дозволяє розкритися в людях всього хорошого. І тому з'являється зло. Нерозкритість позитивного потенціалу, який є в людині, відсутність добра - це і є зло. Не варто вишукувати в навколишньому світі зло. Його там не існує. Світ створив Бог і Він не створював зла. Важливо відшукати в тому, що навколо нас хоча б залишки добра. Потрібно бути, як каже сучасна молодь, зарядженим на добро. Це наділяє наше життя позитивним змістом, дає людині сили працювати, розвиватися, відроджує в ньому надію на майбутнє.

Бачити в людях хороше завжди складно. Наприклад, якщо ти знаєш, що інша людина усвідомлено плете проти тебе інтриги. Як бути в таких ситуаціях - чи треба викривати таких людей? Як до них ставитися?

- У таких випадках треба уважно поставитися до того, хто саме ця людина. Був такий святий вже в 20-му столітті - преподобний Силуан Афонський. Він був ченцем, провадив суворо аскетичне життя і склав чудові повчання про те, як потрібно молитися і боротися з пристрастями. І поруч з такими піднесеними головами, які, можливо, не всім навіть будуть зрозумілі і доступні, є два наствленія про те, яким потрібно бути начальнику, а яким підлеглому.

- Можете коротко переказати основний сенс?

- Якщо у начальника є підлеглі, він, звичайно ж, не розраховує на те, що вони будуть абсолютно покірними і слухняними йому в усьому. Але начальник повинен пам'ятати, що Господь вручив йому цих людей. І він до кожного підлеглого повинен ставитися як до свого ближнього і молитися про нього, як про близьку людину. Підлеглий, відчуваючи цю молитву, буде змінювати себе. Власне кажучи, ця молитва начальника буде змінювати підлеглого. У той же час, якщо підлеглий відчуває, що його начальник грубий або занадто вимогливий, то він теж повинен молитися про свого шефа. Молитва - це той засіб, який змінює стихії світу. Вона припиняє землетрусу, вона приборкує епідемії, вона воскрешає мертвих часом, а вже сварку приборкати або якийсь конфлікт загладити - так тим більше може. Як народна мудрість говорить, молитися - завжди знадобиться.

Психологи та інші фахівці допомагають вибудовувати відносини в колективі. Але більш точних рад, ніж Святе Письмо чи хтось може дати. Так ось, Біблія містить універсальний закон : Перемагай зло добром (Рим. 12, 21). Це складно зрозуміти людині, яка ніколи не пробував так поступати. Але той, хто хоча б раз в житті спробував перемогти зло добром, назавжди переконається, що цей закон діє. І другий раз, коли він так вчинить, ще більше в цьому переконається. І в третій раз його навіть не потрібно буде переконувати в цьому. Він знатиме, що біблійна мудрість діє, незважаючи ні на яку людську логіку.

- Я хочу прояснити - викривати брехню треба? Або пробачити людини і не виводити його на чисту воду, знаючи, що він говорить неправду?

- Спілкування з іншими людьми має мати якусь мету. Якщо просто так базікати, затівати якийсь скандал або сварку, то я не бачу в цьому сенсу. Це призводить до втрати часу, розтраті нервів, фізичних і моральних сил. Якщо ми бачимо проблему в іншій людині, якусь складність, то можемо зробити йому зауваження. Ми можемо викрити його, часом навіть підвищити голос, головне вплинути на цю людину. Але Господь дав нам розум для того, щоб ми співвідносили витрачені зусилля з отриманим ефектом. Чи принесе це користь? Чи зміниться ситуація? Наприклад, якщо ми підвищимо голос, і людина дійсно зміниться і засоромитися того, що він робить, це добре. Однак розуміючи, що він тільки озлобиться, а у нас не буде достатньо аргументів для того, щоб довести його неправоту, і це тільки посилить скандал, то наше викриття призведе тільки до того, що ми будемо втрачати моральні і фізичні сили, а ситуація на самому справі не розрядиться. Тому треба дуже мудро ставитися до будь-якого спілкування. Не дарма Біблія говорить нам про те, що від слів своїх людей виправдається і від слів своїх людей засудили (Мф. 12, 36). Кожне наше слово має бути дуже мудрим. Святі отці, які жили багато років в подвиг, могли багато молитися, мали дар поста, зціляли інших людей, інші чудеса робили. Але вершиною цих всіх духовних якостей вони вважали дар розсудливості. А розважливість - це якраз та духовна мудрість, яка дозволяла розуміти ситуацію саме таким, яким воно є. Не по людському нашому розумінню, а так, якою її бачить Бог. Це особливий дар. І кожна людина, в міру своїх сил, повинен прагнути купувати цю духовну мудрість.

- Коли ви говорили молитися про цих людей, мова йде про просту молитві своїми словами або потрібно йти на службу, замовити молебень? З чого почати?

- Потрібно молитися будь-яким способом. Іноді запитують: "Яку молитву прочитати? Можна таку прочитати або іншу?" Я на це завжди відповідаю: "І цю молитву читайте, і іншу, і третю". Чим більше ви будете молитися, тим краще. І я ніколи не скажу комусь, що "ви помолилися досить". Немає заходів для молитви. Тому що молитва - це розмова з Богом. Неможливо сказати, що "я вже наобщаться з Богом". Потрібно молитися, скільки є сил і скільки є бажання. Потрібно розвивати в собі любов до молитви. Якщо та людина, про яку ми молимося, хрещений, православний християнин, то потрібно, звичайно ж, молитися про нього в церкві, подавати про нього особливі молитовні прохання до вівтаря, замовляти молебні про нього. Але Господь бачить серце людини. Тому важливо не тільки писати записочки про кого-то, але і самим підносити молитви. А ще важливо завжди творити справи милосердя в пам'ять, в тому числі, і про живих людях. Тому що милостиня є тим ключем, який розкриває будь-які серця для прийняття благодаті. Тому коли ми творимо добрі справи про душу живого або мертвого людини, це завжди дуже високо перед Богом і приносить дуже велику користь того, за кого ми молимося і про кого робимо справи милостині.

- Коли імпульсивні люди починають злитися, нервово реагувати на те, що відбувається, дайте пораду, як впоратися їм зі своїм гнівом?

- Проблема завжди не в тому, що нас дратують, а в тому, що ми дратуємося. Ми живемо в світі, де безліч подразників, які неможливо подолати. Потрібно зрозуміти, чому ми дратуємося, що в нашому внутрішньому улаштуванні таке, що дуже тонко і швидко реагує на будь-який подразник. Аналізуючи себе, ми побачимо, що більшість випадків, насправді, дуже дріб'язкові. Вони абсолютно нічого не значать, в порівнянні з якимись важливими речами: такими, як сімейне щастя , Дружба, здоров'я, мир. У переважній більшості випадків конфлікти виростають із дрібниці. Якщо ця дратівливість посилюється, церква вчить людей в таких ситуаціях молитися короткими молитвами - людина в роздратуванні не зможе молитися уважно і довго. Але є таке правило: коли ти знаходишся в гніві, в цей час нічого не говори людині. Навіть якщо опонент не правий, а за тобою правда, ти все одно в гніві не скажеш правильно. Почекай, заспокойся. І коли все всередині вщухне, скажи, що хотів. У більшості випадків після цього вже й не треба чогось говорити. Під час, коли ми мовчимо, потрібно читати короткі молитви: "Господи, помилуй!", "Пресвята Богородице, допомагай нам!", Ісусову молитву, інші, які знаєте.

- Іноді є ілюзія, що ми можемо допомогти людині і допоможемо йому стати краще. Наскільки ми маємо право влазити в чуже життя і намагатися людей "переробляти"?

- Господь в останньому розділі Євангелія від Матвія закликає всіх християн - йти і навчати всі народи (Мф. 28, 19). Тобто кожен з нас покликаний проповідувати про Христа і вічного життя. Але ця проповідь буває різною. Найголовніше - все, що ми говоримо має приносити користь комусь, бути ефективним. Це не повинні бути слова просто заради слів. Ми зобов'язані уважно оцінити: наші слова і наша проповідь чи доречні в цій ситуації, чи принесуть вони добрий плід? Це буде те насіння, яке впаде на родючий грунт? Або грунт, може бути, кам'яниста і там потрібно спочатку щось інше зробити, а потім вже туди сіяти насіння? Помиляються ті, хто думають, що вони зараз розкажуть все, що вони знають про церкви, і людина раптом обов'язково це почує і стане жити так само. Насправді призводить до церкви не людина, а Бог. І величезна кількість людей чули в своєму житті про Христа і, може бути, навіть Євангеліє читали, але вони чомусь не прийшли до церкви. А інші, навіть без особливих зусиль, раптом один раз зайшовши в храм, більше ніколи не забували дорогу до Будинку Божого. Це особливе дію Благодаті Божої. Якщо ми говоримо комусь про Христа, нам потрібно робити це зі смиренністю. Слід пам'ятати, що ми тільки знаряддя Боже. Божий інструмент, яким Бог може допомогти іншій людині. Але ні в якому разі ми самі не є ось тими рятівниками, які рятують людину. У нас є тільки один Спаситель - Господь Ісус Христос. Якщо наші слова будуть наповнені таким смиренням, якщо ми дамо можливість Богу говорити з людиною, а не своїми словами затьмаримо дію Божественної благодаті, тоді дійсно така людина прийде до Христа і наша проповідь буде для нього корисна. Однак ще більш важливо проповідувати не тільки своїми словами, скільки своїм життям. Не дарма сказано в Євангеліє: "Немає пророка в своїй вітчизні". Ця фраза має різні тлумачення. Найважче проповідувати серед найближчих, які знають наше життя досконально. Найпростіше говорити комусь далекому, кого перший раз зустрів, або людині, яка знає нас тільки поверхнево. Християни просто зобов'язані бути ідеальними, тому що їх лінива життя призводить до спокуси тих людей, хто поруч з ними і ще не прийшов до Христа. Для них це розбіжність між словами і справами є великим спотикання на шляху до церкви. У цьому сенсі, може бути, не кожен християнин вміє словесно проповідувати, але його благочестиве життя - це той обов'язок, до якої покликані всі ми.

- А що робити з образами? Є ж у кого-то сімейні образи, у кого-то, може бути, з не такими близькими людьми, але був конфлікт ...

- Народ не дарма сказав, що на скривджених воду возять. Насправді ображатися абсурдно.

- Якщо ми на когось ображаємося, що нам потрібно зробити? Потрібно піти до церкви сповідатися над цим питанням або як?

- Це вже пізно. Ми щоранку встаємо від сну, читаємо молитву "Отче наш". І там є такі чудові слова в кінці: "І прости нам провини наші, як і ми прощаємо винуватцям нашим". Молитва - це не якась мантра, яку ми несвідомо повторюємо, а особиста розмова з Богом. І ми повинні бути завжди чесними з Ним. Якщо у нас є якийсь спотикання, для того, щоб сказати Господу під час ранкової молитви "І прости нам провини наші, як і ми прощаємо винуватцям нашим", ми повинні обов'язково змінити в ту ж хвилину цю ситуацію. У нас не повинно бути ніяких перешкод для того, щоб ми були щирі в цих словах. Тому що кожен з нас має потребу в прощенні гріхів. Якщо Бог нам не пробачив гріхи, ми будемо найнещасливішими людьми. Немає людини, яка б не потребував прощення гріхів. Але це прощення дається людині тільки в тому випадку, якщо він сам прощає. Тому пізно чекати сповіді. Потрібно самому перед собою покаятися і розповісти про свої образи. Біблія говорить нам: "Сонце нехай не заходить над вашим гнівом (Еф. 4, 26)". Тобто ми не можемо лягти спати, якщо наше серце не спокійно, якщо ми маємо якусь образу. Звичайно ж, ми не можемо і причащатися, не можемо приступати до Святих Тайн, якщо у нас є якісь образливі думки на ближнього.

- А з ближнім треба це проговорювати: що "я на тебе ображаюся" - чи ні? Або це діалог тебе і Бога?

- Часом буває це складно. Якщо це не погіршить ситуацію, то дуже важливо примиритися особисто. Бувають випадки, коли ближній не завжди розташований до того, щоб ми зараз з ним була відвертою і поверталися до тієї теми, яка створила конфлікт. Тому тут важливо, щоб наше серце було чистим, щоб ми відпустили образу. І щиро треба помолитися про ту людину, який зараз ще на нас таїть образу. Щовечора ми читаємо вечірні молитви. Серед них є молитва про всіх наших ближніх. У ній є слова про наших батьків, про друзів, про тих, хто нам добро, хто нам допомагає. Але починається ця молитва, як не дивно, такими словами: "що ненавидять і образили нас прости, Господи". А потім вже ми молимося про рідних, про близьких. Це тому що, Господь говорить нам в Євангеліє від Матвія: "Любіть ворогів ваших, благословляйте тих, хто проклинає вас, хто ненавидить вас, і моліться за тих, вас і гонять вас ... Якщо ви будете любити люблячих вас, яка вам нагорода? Хіба не те саме роблять і митарі "? (Мф. 5, 44).

Ці євангельські слова свого часу змінили людство. Зараз, на жаль, часто в суспільстві культивується інша традиція, інше ставлення до життя, яке назад повертає нас до язичницьких принципам любити тільки люблячих і ненавидіти тих, хто ненавидить. Але це ознаки відходу людської цивілізації від свого християнського коріння.

- Раз вже ми торкнулися цього питання. Зараз взагалі агресивне середовище - особливо в Україні. Багато незадоволених, ситуація загострюється і загострюється. І деякі люди намагаються захистити себе - не виходити в соціальні мережі, менше спілкуватися. Стають затворниками. Чи правильний це шлях? Тобто треба нам боятися цього зла і агресії або треба якось просто прийняти як даність і коли треба відповідати, то відповідати?

- Ми почали нашу розмову з того, що зло - це відсутність добра. І якщо ми не будемо творити добро, ми не убезпечить від зла. Відгородитися від усіх - значить, що ми насправді не любимо інших або сердимося на них, тому і намагаємося дистанціюватися. Такий егоїзм зовсім далекий християнства. Христос прийшов до всіх людей і найбільше до тих, хто якраз його і зрадив, і мучив, і прибив його на хресті. І навіть в самі кульмінаційні моменти свого страждання Він не прокляв нікого, ні на кого не образився, не розгорнувся і не сказав: "Я ненавиджу цих людей". Він сказав слова, які вражають свідомість всіх нас: "Отче, прости їм, бо не відають, що творять!" (Лк. 23, 34). Пробачити ближнього - це те, що, напевно, може бути, найскладніше, але і найнеобхідніше. Якщо ми хочемо дійсно подолати зло, ми повинні творити добро. Така діалектика нашого життя. Якщо хтось покладається на інші принципи, він помиляється, тому що Євангеліє - це Слово Боже. І ніхто: ніякої мудрець, ніякої мислитель, ніякі закони природи - не можуть спростувати те, що сказав Бог. Тому чим швидше ми приймемо як абсолютну істину те, що сказав Господь, тим швидше ми подолаємо життєві складності і ті страждання, які приносить гріх у життя людини.

Примітка: якщо у вас є побажання по темам, надсилайте їх до редакції.

Читайте найважливіші та найцікавіші новини в нашому Telegram

Підписуйтесь на нашу розсилку