Віктор Янукович: "Я колишній господарник, знаю, як функціонує економіка, а політичних питань ніколи не любив"

Янукович: "Прийти на стадіон і підтримати нашу збірну - це мій обов'язок"

Віктор Янукович: "Я колишній господарник, знаю, як функціонує економіка, а політичних питань ніколи не любив" Максюк Олександр https://cdn.segodnya.ua/img/article/3030/45_main.jpg https: //cdn.segodnya. ua / img / article / 3030 / 45_tn.jpg 2012-05-24T08: 10: 00 + 03: 00 Інтерв'ю Президент розповів "Сегодня" про те, як починав в політиці, про безсонні і Тимошенко

- Віктор Федорович, 15 років тому ви стали губернаторм Донецької області. Чи могли ви тоді уявити, що вас чекає в житті, і що зараз відчуваєте, приїжджаючи в рідні місця?

- Коли приїжджаю на Донбас, мене завжди насамперед, так знаєте, з підтекстом запитують: навіщо приїхав, з якою метою, і я, не замислюючись, відповідаю, що приїжджаю сюди набратися сил. Насправді мені дуже не вистачає рідного оточення, спілкування з рідними і старовинними друзями. Величезний дефіцит часу. Ось я сьогодні пообіцяв внукам, що приїду до них, так мені невістка розповіла, що вони вже поділили час, хто і скільки буде зі мною грати. Але зустрітися у нас знову не вийшло. Ось так ось. А той час, про який ви говорите ... На першому плані у мене завжди була робота. Я став керівником підприємства в 26 років. І у мене тоді була мета - створити колектив, підняти підприємство, організувати умови для нормальної роботи. Тому що там, куди я прийшов, все було запущено жахливо. І мені вдалося змінити ситуацію на краще.

Потім я переїхав до Донецька, і цілі, природно, стали іншими. Мене тоді, скажімо так, дехто не розумів і критикував, мовляв, що я сім'ю в Донецька не забираю, квартиру не отримаю нормальну. Моя перша квартира в Донецьку була однокімнатної хрущовкою в 18 "квадратів". Ми там жили вчотирьох три роки. Хлопчаки спали на двох'ярусної ліжка, до сих пір це згадують. А ліжко була не дуже габаритна: не пройдеш повз, щоб їх ноги не зачепити. Але примудрилися поставити в кімнаті ще й тренажер. До життя ставилися без особливих претензій. Працювали, ростили дітей. Я ніколи не прагнув бути губернатором і гадки не мав цього, кар'єристом не був. Любив багато працювати, чим більше було роботи, тим комфортніше я себе почував.

- 15 років у великій політиці. Які почуття у вас зараз переважають відносно цієї великої політики?

- Я з 1974 року - був поруч з великим політиком, з депутатом Верховної Ради СРСР Георгієм Тимофійовичем Береговим. Я бачив і великі кабінети, і великих людей. У Берегового я виконував функції помічника депутата Верховної Ради. Ми працювали з Береговим дуже щільно, він міг по телефону позначити проблему і говорив: ти там з'ясуй, куди і до кого ми повинні звертатися, щоб цю проблему вирішити, кого з чиновників дістати, яку стіну пробити. А у мене завжди були бланки доручень Верховної Ради з його підписом, і я звітував перед Георгієм Тимофійовичем по кожному випадку. Можна по-різному на той час ставитися, але рівень відповідальності і дисципліни був тоді найвищий. Якщо людина звернулася до влади, то він зобов'язаний був отримати і відповідь, і рішення своєї проблеми.

Разом з космонавтом Береговим. Президент вважає Героя Радянського Союзу своїм наставником

Ну а коли Україна стала незалежною, почалася інша історія. Я почав плавно входити в нову політику. Був депутатом селищної ради в Єнакієвому, балотувався в 1994 році до Верховної Ради, але ті вибори програв. Починав плавно входити в нову політику. Почав думати, як в Донбасі захищати інтереси регіону, як вибудовувати політичну систему. Тоді, якщо пам'ятаєте, була Ліберальна партія, але невдало вона стартувала, були у неї проблеми. І ось в 1997 році ми вирішили створити Партію Регіонів. Її очолив мер Донецька Володимир Рибак. І склалася унікальна для всієї України ситуація, коли мер і губернатор не були опонентами. Ми працювали спільно.

В кінці 90-х страшною проблемою було питання газу. Більшість підприємств не могли оплачувати енергоносії. Регіон тоді платив $ 80 за 1000 кубів. А в Росії ціна була $ 25. І через газ, був такий механізм, у підприємств забирали все ресурси, робили їх банкрутами. Були часи жорстких випробувань, і якби ми тоді не позбулися монополії ЄЕСУ, весь регіон, умовно кажучи, забрали б оптом через механізм банкрутства! Донбас першим повстав проти такого. Потрібно було шукати, причому терміново, якісь нестандартні рішення. У 1997 році ми зібрали керівників підприємств і великий бізнес і почали думати, а що робити. Тоді і створили дві програми: "вугілля-кокс-метал" і "штрипс-труба-газ". Ціна на трубу двошовний в Росії досягала $ 1200, і коли ми все це перерахували, то вийшло, що ціну на газ для регіону ми знизили до $ 40!

Відкриття аеропорту в Донецьку. "Він принесе дивіденди регіону"

- Питання про вашу нинішньої поїздки в Донецьк. Чи випадково відкриття аеропорту відбулося в день 15-річчя вашого губернаторства? І взагалі аеропорт-то вам сподобався?

- Він не може не викликати захоплення. Новий аеропорт - це інвестиції в майбутнє. Це принесе величезні дивіденди регіону і в іміджевому плані. Ось рік тому мені сказали, що регіону мати такий аеропорт просто ганьба. А я відповів: "Ви не звернули уваги, що поруч починається будівництво, приїжджайте через рік, і ви побачите, що це не ганьба, а гордість".

- Віктор Федорович, 10 років тому ви вперше стали прем'єр-міністром. Складно було тоді перебудовуватися з управління регіоном на державний рівень?

- Коли я був губернатором, то знав, яку частину в структурі економіки області займає та чи інша галузь: сільське господарство, металургія, машинобудування і так далі. Ну і, природно, хто скільки дає в бюджет, як нам фінанси складати, скільки податків вони дають, яке навантаження на платника податків, скільки у нас залишається, скільки в столицю йде. А коли я прийшов до Києва, то треба було дивитися, яке місце в структурі економіки займає та чи інша область, хто з них донор, а кому потрібні дотації. Як наповнити бюджет і як його раціонально використовувати. Я колишній господарник, знаю, як функціонує економіка, і для мене період адаптації не був особливо складним. А що стосувалося політичних питань, я їх ніколи не любив. Але вийшло так, що я перший сформував коаліційний уряд і коаліцію в парламенті. Проблема мого попередника Анатолія Кінаха була в тому, що він не зміг сформувати коаліцію, і парламент не підтримував уряд. А я не уявляю собі, як можна працювати, якщо президент, уряд і парламент не діють як один злагоджений механізм? Країна не може тоді проводити ні внутрішню ефективну політику, ні на міжнародній арені. Хто захоче мати з нами справу, якщо ми підпишемо, наприклад, договір, а парламент його не ратифікує. Питання стабільності та спадкоємності влади - теж питання величезної важливості. Коли відбувається зміна влади і немає наступності, це величезна проблема. Реформи почали, і на півдорозі їх кинули ... Або наприймали якихось популістських законів, а новий уряд їх не може виконати. Людям все одно, хто там сидить нагорі, і вони не здогадуються, навіщо це Рада приймала напередодні виборів соціальні закони про пільги, виплати, пенсії. А хто-небудь вважав тоді, скільки на це потрібно грошей? Ніхто не рахував. Приходить новий уряд і каже, що ми не можемо виконати всі ці закони, тому що одного держбюджету мало, потрібно 2, 3, 4, а то і 5 бюджетів. Що робити? Скасовувати? А як їх скасовувати? Ось це реалії наші. Проблема політиків в тому, що у них не вистачало сил, мужності і поваги сказати людям правду. В українській політиці з'явилися цілі покоління популістів, які вміють красиво говорити. Політик, який уміє переконати людей у ​​своїй брехні, ставав у нас модним.

Після виборів 2004 року мене поливали брудом все кому не лінь, і однією з причин поразки в якомусь коментарі прозвучало, що Янукович не прижився в Києві, тому що він з провінції. А політики національного рівня, мовляв, зовсім по-іншому мислять. А в чому різниця на самій-то справі? А різниця в тому, що ми говорили правду, а вони навчилися людей годувати обіцянками. Від виборів до виборів придумували всякі казки. Коли я в 2010 році прийшов до влади, то насправді я багато чого тоді не знав про реальну ситуацію в економіці і фінансах. Це все приховувалося. А побачили ми, що скарбниця порожня, борги божевільні. 15 відсотків дефіцит бюджету при виконанні всіх соцзаконів. Ми два роки працювали, щоб зменшити цю цифру. І ось в цьому році вийшли на плановий дефіцит 2,5 відсотка. Ось чому ми два роки тому не могли відразу виконати те, з чим йшли на вибори. Нереально це було. Тому і сталася серйозна затримка з вирішенням соціальних проблем, особливо для пенсіонерів. Але до кінця цього року ми очікуємо 1,5 трлн гривень ВВП, що дозволить направити ресурси на соціальні програми.

- У ті часи, 15 років тому, ви часто після зустрічей з місцевими журналістами відразу ж вирішували питання, якщо вони виникали. Наприклад, після статей або репортажів ви давали прочухана недбайливим чиновникам. В Україні сотні ЗМІ. Як вдається реагувати на їх критику зараз?

- Я знаю, що твориться в будь-якій області України, у мене надійні джерела інформації. Але найкращий - це спілкування з простими людьми. У мене вже в кожній області є хороші знайомі, вони знають, коли я до них приїду, і вже чекають мене, часом прориваються на зустрічі, скажімо так. Але я вам скажу, що зараз і характер особистих прохань змінився. Раніше просили про матеріальну допомогу в 50, 100 гривень. Зараз більше прохань допомогти з лікуванням, а мова йде про суми і в 10, і в 20, і в 30 тисяч доларів або євро. Таких прохань дуже багато. Тому я вже поставив завдання створити свій особистий благодійний фонд. Експерти працюють над цим. Я внесу туди свої кошти. У тому числі і частина заробітної плати буду туди переказувати. Може бути, потім приєднаються і меценати. Ось, наприклад, звернулася до мене сім'я чорнобильців, у них троє дітей, і лікування всіх їх варто таких грошей, що батькам ніколи не заробити такої суми!

- Наскільки серйозними є загрози бойкотувати Євро-2012 в Україні?

- Мене в Донецьку відразу про це запитали, як тільки я зійшов з трапа літака. Мовляв, як так, до нас не хочуть їхати. "Так з чого ви взяли, що ніхто не приїде?" - питаю у відповідь. Всі квитки давно вже продані. Ажіотаж просто неймовірний! У мене є свій резерв запрошень на матчі, для зустрічі політиків, так уже і в нього намагаються залізти! Всі розмови про бойкот Євро мають під собою лише політичну складову. Ми знаємо причину виникнення цих розмов. Мені часто радять: так відправте ви Тимошенко за кордон, і нехай її там лікують. Якби це від мене залежало, я б давно це зробив. Але цього не дозволяє закон . Потрібні відповідні рішення законодавства. А Євро-2012 буде, будуть уболівальники! Ну, може, хтось і не приїде, висловивши таким чином своє ставлення до проблеми з Тимошенко.

- Ваші опоненти запевняють, що багато в чому ця проблема визначена чинним Кримінально-процесуальним кодексом ...

- Вам не подобається Кримінальний кодекс? І мені він не подобається! Це кодекс 1962 року. У ньому такі норми закладені, яких немає ніде в світі! Ця проблема існує 20 років, весь час незалежної України. Його весь цей час якось змінювали, модернізували, покращували. А треба повністю міняти Кодекс! Закласти в його основу принцип рівності захисту і обвинувачення. І тоді почне діяти принцип змагальності сторін у суді. Відповідно у суду, вивчивши всі аргументи і захисту, і обвинувачення, буде більше можливостей винести справедливе рішення або пом'якшити покарання, або посилити, або виправдати людину. Ось на те, щоб такий Кодекс створити, нам знадобилося два роки. У лютому 2010-го я став президентом, а в квітні - створив робочу групу з розробки нового Кодексу. Ця група зв'язалася з експертами Ради Європи, і вони спільно почали роботу. Було дуже багато консультантів, ми їх запрошували, тому що для нас було дуже важливо створити сучасний Кримінально-процесуальний кодекс. І сьогодні вранці (14 травня. - Авт.) Я його підписав. Цю проблему можна було вирішити і 5 років тому, і наші попередники могли її вирішити, але ж ніхто нічого не робив! Питається, а чи справедливі тоді ті претензії, які сьогодні висувають Україні та її президенту? Але роботи ще багато, щоб відчути ефект від нового Кодексу. Нам потрібно імплементувати його положення, тобто внести зміни, майже в 300 законів України. Для парламенту, Мін'юсту і Кабміну це серйозне завдання. І після цього він почне працювати.

- З чим люди зараз звертаються до президента України, про що йому пишуть?

- У мене працює величезний штат порядних і професійних виконавців: вони вивчають всі звернення, систематизують їх, готують доручення, рішення, відповіді. І я завжди всі документи, розпорядження, укази підписую сам! Ніяких факсиміле. Іноді можу по телефону сказати, щоб документ пускали в роботу, а я підпишу, коли приїду.

Пишуть мені про різне і різні люди, навіть диски надсилають із записами і відео. І ось коли ці записи розшифровують і приносять мені текст на папері, я кажу: ні, дайте послухати. Що там людина наговорив, яким тоном і в якій формі. Іноді буває неприємно слухати, є відверте хамство, ворожнеча, тон неприпустимий, образи. Іноді й погрози. Але це життя. Від мене ніхто нічого не ховає. Це заборонено. Я читаю і знаю, що мені пишуть насправді. Але звикнути до злості практично неможливо. І дуже часто через це буває безсоння. Думаєш і не можеш зрозуміти, звідки береться така ненависть, як на неї відповідати. Але я вам як на духу кажу (президент перехрестився. - Авт.): Я ні на кого не тримаю зла і молюся, щоб Господь напоумив людей і відкрив їм очі. І щоб до них ніхто так не ставився і не бажав того, чого вони бажають мені. Але, звичайно, коли є відкриті погрози, на них реагує служба охорони.

- Кілька днів тому ви привітали "Шахтар" з "золотим дублем". А вам вдається хоча б іноді дивитися його матчі?

- Дуже мало можливостей подивитися футбол наживо. Але ось на Євро - це буде моїм обов'язком: прийти на стадіон і підтримати нашу збірну! Правда, дивлюся зараз на свій графік - і бачу, що на всіх матчах побувати не вийде. Мені часто доводиться жертвувати особистими бажаннями заради справи, заради того, що ти повинен зробити для країни. Але є і те, що ти зобов'язаний зробити, а решта все не має значення. Ось в цьому році 60 років як померла моя мама, а я так і не зміг поїхати на цвинтар ... І я вирішив 2 серпня поїду на її могилу. Тут вже мене ніщо не зупинить!

Читайте найважливіші та найцікавіші новини в нашому Telegram

Підписуйтесь на нашу розсилку