Бесіда з головою парафіяльної ради Єлоховського собору Миколою Капчуком

Микола Капчук став старостою Єлоховського собору в 1969 році. Понад сорок років Микола Семенович служить храму, і парафіяни давно називають його "всеросійським старостою". Головний редактор "Правди.Ру" Інна Новікова розмовляла з ним про те, скільки золотих кілець потрібно для позолоти куполів, і про наше бажання давати Богу мало, а отримувати в рази більше.

- Микола Семенович, ви вже більше сорока років є головою парафіяльної ради Богоявленського кафедрального собору. Розкажіть про Єлоховському соборі.

- Коли підірвали Храм Христа Спасителя, постало питання про те, який храм зможе його замінити. Виявилося, що за величиною, за рівнем охорони в Москві Єлоховському собор - самий підходящий. Храм ніколи не закривався, це серце духовного життя нашої країни. Він вміщує приблизно дві-три тисячі чоловік. Раніше тут було село Елохово, тому місцевість називається Єлоховському. Будучи сільським, храм і виглядав по-селянськи: тільки побілка була і фарбування зелена. Чи не повністю розписані були стіни храму. До кінця живопис собору я доповнював, а в 1990-і роки покрив був купола. Богоявленський собор в Елохове служив Патріаршої Всеросійської кафедрою, поки вона не перемістилася в храм Христа Спасителя. Тепер Єлоховському собор став Патріаршої Московської кафедри.

- Це ваше рішення було, щоб храм став такого красивого салатового кольору?

- Було бажання зробити красиво. Всю красу, що є в світі, ми намагаємося зобразити в церкві. Так як це Патріарший собор, пам'ятник архітектури, все довелося узгоджувати з Мосгорархітектурой. Ми сказали, що хочемо зробити храм салатовим. А вони вже приймали рішення: дивилися, щоб були храми в місті різних кольорів, не схожі один на одного. Тому я обрав соковито зелений, салатовий колір і трошки змішав з білим - карнизи, стіни і вікна виділяються. Ми постійно прикрашаємо храм - життя вимагає, потрібно щось оновлювати.

- На які гроші вам вдалося все це зробити?

- Церква живе на пожертви людей. Але, в залежності від пожертвувань, і ми допомагаємо людям. Церква рятує людей, люди приходять до церкви для порятунку.

Читайте також: Олексій Плужников: "Читайте добрі книги"

- А навіщо ви позолотили куполи?

- Ми віддаємо все, що є хороше Богу. Ви повертаємо подаровану Ним красу, висоту, блиск, які є в світі. Ту красу, яку Господь створив і дав нам, ми повинні вдосконалювати, знаходити нові цінності. І ці цінності ми вкладаємо в церкву.

- Ви займалися прикрасою храму. Наскільки людям це було важливо?

- Не тільки я, люди самі жертвують і прикрашають храм. Багато хто купує хрестик золотий і дарують його храму, хочуть, щоб він висів десь у іконостасу. Люди жертвують то, що їх прикрашає, Богу.

- А Богу це потрібно?

- Богу потрібно, адже людина робить добро. Отримав людина зцілення, задоволення, тому жертвує, він може гроші залишити на ремонт. Я бачив в Афоні і годинник золоті залишають, все з себе знімають - хочуть залишити Богу.

- А можна звіряти годинник, які залишив чоловік, продати і зробити на ці гроші ремонт в храмі?

- Так ми і робимо. Ми переплавляють пожертвування прикраси і цим золотом золотим купола.

- Скільки ж потрібно кілець, годин і сережок, щоб позолотити куполи?

- Ви думаєте, що так багато? Ні. Це дуже тонкий шар, тонше паперу це золото, яке накладається. Там грами йдуть. Золото з пульверизатора бризкають, а коваль його збиває в листочки. Це все ручна робота.

Читайте також: Бездомний - Господь в образі жебрака

- Микола Семенович, є люди, які вірять в Бога. А що робити невіруючим? Як їм отримати підтвердження?

- В Євангелії сказано, якщо людина мала б віру як невелике гречане зерно, то він міг би гори пересувати, тобто творити чудеса. Ми вважаємо, що ми віруючі, але ми повинні весь час удосконалити цю віру. Віра без діл мертва, потрібно добрі справи робити, молитися, трудитися і моральне життя вести, тоді і буде допомога Божа. Присутність Бога ми відчуваємо, знаємо, що він нас рятує, допомагає по життю і радує.

Невіруючим хочу сказати, що Бог присутній, адже в людині є душа, яка дана Богом, і ми з цією душею йдемо, вона жива все життя, а після йде в інший світ. Тому ми віримо, що будемо жити вічно, що ми будемо зустрічатися з Богом, коли Господь покличе до себе. За глибокій вірі Господь дає, допомагає нам. Для цього недостатньо був просто хрещеним. Віра - це велика праця кожної людини.

- У 1990-ті роки, після всіх наших потрясінь, стало модно, щоб керівництво країни стояло на службі в вашому храмі. Чи була це віра?

- Єльцин стояв, тому що він - слуга народу, раз весь народ іде в храм, то і він - сюди, і вистоював по три години зі свічкою. Одного разу, коли Горбачов звітував, його запитали: "Ви партійна людина або віруючий?" Він сказав, що партійний квиток весь час носить із собою. Запитали Єльцина, він відповів: "Я теж, але мені все-таки подобається стояти зі свічкою".

- Лужков до вас приходив?

- Лужков приходив, потім прийняв хрещення в церкві, але все одно він не оцерквілся: не став сповідатися, причащатися. Йому вино дають, а він каже, що вино не п'є.

- За сорок років, що ви тут, зросла чи число відвідувачів храму, прихожан?

- Важко порахувати, тому що раніше в місті було сорок храмів, а сьогодні їх вже 600. У кожному селі вже є свій храм. Зараз вільно можна прийти в храм, купити свічку, помолитися. Але у людей немає на це часу: "батюшки, ви самі моліться, а я пішов". Зараз мало хто вистоює службу - не тільки молодь, а й вікові. Ми Богу віддаємо маленьку частинку, а хочемо отримати більше.

- У храмі на Даниловському кладовищі я стою перед іконою Миколи Чудотворця. Підходить метка дівчина в білій шубі з зсунений косинкою і каже: "Яка тут для бізнесу?". Я: "Ось вона - Микола Чудотворець". "Зараз три поставлю, щоб точно допомогло", - сказала вона. Я так розсміялася.

- Ось віра яка може бути. Людина, яка щодня ходить в храм, молиться, віддає десятину, вважає, що він перший повинен отримати схвалення. А Господь вчив, що молитву людини, який увійшов в храм і каявся, молився зі сльозами, Він визнає вище, тому що людина прийшла з глибокою вірою, надією про допомогу Божої.

Читайте також: Микола Бурляєв: Я дав бій Воланду

- Микола Семенович, а чи правильно давати милостиню в храмі?

- Допомагати людині нужденному потрібно, це нормальне явище. Нас управа нова дорікає: "Я не люблю церкви тільки через те, що вони залучають багато жебраків з вокзалів". А ми ж повинні допомагати, ці люди - кинуті, ми переживаємо за них. Я згадую свого архієрея Пітерського митрополита. Коли він їхав в машині і бачив лежачу людину, він просив зупинити машину, щоб допомогу надати. Нужденному людині потрібно допомогти.

- А якщо просять люди, які виглядають, як потребують, а насправді вони просто заробляють гроші?

- Це їх гріх. Але ми повинні свою милостиню зробити. А то, що хтось висловлює, що він піде і проп'є це все, - це він грішить. А ви свою вірність, доброту показали.

- Коли в Москву привозили пояс Пресвятої Богородиці, число паломників і бажаючих побувати в храмі Христа Спасителя перевищувало 80 тисяч осіб на день. Як ви думаєте, з чим був пов'язаний цей ажіотаж?

- З тим, що ми все просимо у Бога здоров'я, але не всі отримуємо. А це все-таки пояс Святої Божої Матері. І ми віримо, що Вона багато допомагає людям. Ви ж знаєте, що в кожному храмі по вірі дається, на прохання вашої ікона, мощі перед Богом допомагають. Адже їм Богом дано допомагати людям. Також і з часткою пояса. Поруч з храмом Христа Спасителя знаходиться храм Іллі Пророка буденного, частка пояса Богородиці є і там, але мало хто про це знає.

- Частка пояса Богородиці виліковує від безпліддя?

- Хто - що бажає. Вона виліковує всі хвороби, хто які просить у Господа.

- Як поставитися до того, що VIP-персон пропускали без черги?

- Це робимо ми самі, люди: ми ж пропускаємо чиновників на дорозі. Так і тут - пропускають. Просто людина ще не розуміє до кінця, адже люди, коли не було літаків, в землю святу йшли місяцями, пішки йшли, щоб подивитися святиню. Вважається, якщо ти побував в святому місці, то можна вже і помирати, бо ти вже ощасливив на землі, удостоївся.

- Я хотіла ще поговорити з вами з приводу зовнішнього вигляду в храмі - про одяг і макіяжі жінки.

- По одязі приймають, з поведінки проводжають. Костюм для чого купують гарний? Для того щоб їх бачили люди. Так і перед Богом: ви повинні помитися, потім вранці молитви прочитати, потім вже сідати снідати. Йдете ви в театр або кудись, ви ж одягаєте найкраще вбрання. А храм - це найсвятіше місце. Ми повинні прийти і в красі постати перед Богом.

- А якщо людина йшла повз і захотів зайти в храм?

- Ніхто не засуджує. Це інше питання. Тільки прийнято, щоб не в пляжних костюмах прийти. І все.

Читайте також: Отець Олексій Вавілкін: "Нам не вистачає дурнів"

- У вас прямо демократичний підхід!

- Припустимо, перші християни: яка була одяг, так вони і ходили. Зараз візьміть, ті ж мусульмани - вони в хустках ходять, в формі. Значить, ця форма їм подобається, вони вважають правильним перед Богом так ходити. А з приводу косметики: вам, жінкам, краса і так дана Богом. Ви цю красу чисту повинні нести. Якщо ви приходите нафарбована причащатися і цілувати ікону, ви залишаєте фарбу. Ось через це краще не фарбуватися.

- Микола Семенович, а що таке щастя? Я знаю, ви очікували це питання.

- Ні щастя як такого. Воно тимчасове в світі. А все є промисел Божий, який нас супроводжує по життю. Тому потрібно вірити, що Бог дає. Ось зараз ви маєте гарний настрій, все в житті нормально, є у вас діти, є у вас чоловік. Це ваше щастя. Вірити - це значить робити добро, дане Богом: і милостиню творити, і допомагати людям. Тоді людина буде щасливий. Не розсипати життя, а творити добро, поки ти живий, поки ти маєш сили.

Читайте найцікавіше в рубриці "Релігія"

Інтерв'ю до публікації підготувала