Михайло Горбачов: «Виберемося! Я і зараз так вважаю! »

1. Матеріали по темі

Перший і останній президент СРСР розповів, що він думає про сьогоднішній день і на що сподівається

Михайло Сергійович затримувався: вечірня Москва, нескінченні пробки, а він тепер на спецавтомобілях з мигалками не пересувається. Коли Горбачов увійшов до зали, його зустріли оплесками. «Головне, ось це не втратити!» - пожартував він, вказуючи на тростину, на яку спирався, сів за стіл і почав спілкуватися з тими, хто його так довго чекав. «Михайле Сергійовичу, говорите в мікрофон, вас не чути!» - попросив хтось із залу. «Ось бачите: колись я командував, а тепер мною командують! - знову пожартував він. - Се ля ві! »На зустрічі з Михайлом Сергійовичем побували і журналісти ІА «Столиця» .

- Моя доля так склалася, як я про це і пишу. Я нічого не вигадую. Це про здобуті вами і мною знання. Багато хто говорить: «Звідки ви з'явилися, розкажіть!» А хтось навіть каже: «Він як чорт із табакерки вискочив!» Ось ніби і робив добру справу, а з чортом познайомитися довелося! Я народився на стику епох. Сім'я моя - коріння її українські і російські. Оселилися ми в селі Привільному, на околиці, це на Ставропіллі. І коли хтось піднімається на горбок подивитися на село Привільне - бачить, звідки з'явився Горбачов. Так і увійшов в історію шматочок нашої землі. Я радий і зараз знайомитися з земляками. Але раз ми живемо на одній землі, в одній країні - значить ми все земляки. Тому зробили ось таку оглядову книгу, в неї увійшли найважливіші моменти з попередніх. А їх багато - 12!

Автор зізнався, що йому самому нова книга сподобалася. Фото: Вадим Тараканов.

Цю назвав «Залишаюся оптимістом». Хоча пропонував назвати її «Збірна солянка», тому що тут про все потроху. Мені книга сподобалася. Покоління йдуть, а книги приходять ... Наше покоління тим більш йде до кінця свого життя. Через кілька років мені має бути дев'яносто ... Я думаю, вже й так чиїсь прихопив роки, а хтось їх недобрав ...

- Не всі питання поки вирішені. І моє покоління не всі свої питання вирішило. Але якщо подумати, що дала перебудова? Правильно, свободу! Іноді мені кажуть: «Навіщо він нам цю свободу дав, Горбачов?» А тут ось сказали, що я дурням свободу дав! Чули? Так умнейте! І користуйтеся нею! Не всі у нас вийшло, але свобода - це те, що потрібно людині, щоб він був людиною. Щоб дивився з відкритими очима на те, що є. Щоб думав про те, що відбувається у нас і навколо нас. І щоб відкривалися нові дороги, нові шляхи, щоб вільні люди підтримували один одного і йшли далі. Свобода - це і свобода слова, друку. Але найголовніше - що тоді з'явилася надія на мир. Було кілька серйозних загроз: загроза ядерної війни, якісь нові гонки озброєння ... Я багато можу перераховувати, але справа не в цьому. Я хочу сказати, що не впоралися ми. Чи не оволоділи свободою. Значить, це непросто - отримати свободу. Тому думали (може бути, багато, якщо не більшість), що тепер все піде, тепер все добре буде ... Ні! Свобода - це завжди нові турботи, нові цілі. І обов'язково - освіту людей. Без освіти нічого не вийде ... Нам дуже серйозно потрібно зайнятися здоров'ям суспільства. Не тільки з точки зору медицини - ми повинні бути морально здорові. Ми повинні бути тими, на кого можна покластися. Не тільки в головному, але і в звичайних справах. Поки це не виходить. Але ж цілі «загони» у нас раптом кинулися обговорювати, піддавати анафемі мораль, моральні цінності, які формувалися сотні років. Ось від цього - наші біди. Ось чому потрібні освічені люди, які знають свою країну, знають свої промахи й удачі. З цієї точки зору книжка моя буде не мораліте. Але в ній багато того, що стосується цієї теми.

- Демократія завжди супроводжується найнесподіванішими поворотами ... Анатолія Собчака я добре знаю. Зараз ви здивуєтеся, тому що ви цього точно не знаєте. Собчак працював на Ставропіллі. Він туди поїхав, коли закінчив в Москві юридичну навчання. Я там вже працював. Там ми зійшлися. І там дуже важливі справи вирішував ставропольський комсомол. І треба було розвивати цей рух. Без молоді розвиток Ставропілля на тому етапі було б просто неможливим. Ось туди йшли багато - і самі, і за покликом партії, за дорученням партії - щоб молодь там була. Собчак став секретарем Невинномиськ міськкому комсомолу. Я був секретарем крайкому.

Ну що я можу сказати про Собчак? Це сильна сім'я. Всі вони були дуже цікаві з точки зору участі в громадських справах. Ксенія досить освічена. На прикладі цієї родини можна сказати, що люди росли, набиралися досвіду, мужності, відповідальності. Але це не означає, що кожен з нас може бути генсеком ... А ось правила виборів дають таке право. Мова йде не про Собчак ... Йдеться про те, що ви всі повинні зрозуміти: дуже уважно і серйозно треба ставитися до такого інституту демократії, як вибори. Найголовніше - щоб не було того, що у нас творилося. Згадайте, скільки підкладок так званих сипалося в ящики виборні? У 1989 році вперше я поставив таке завдання: не заважати людям голосувати! І голосували. На наступний день приходжу - політбюро засідає. І похмурі все. Я кажу: «Всіх вас вітаю з чудовими результатами на виборах. Коли це було, щоб 84 відсотки обраних були комуністами ?! І їх обрали люди, а не ми з вами розписували! »І тут із залу:« Та які це комуністи! »Я кажу:« Зачекайте, що, все 84 відсотки - негідні, неварта люди? »Це ж уже оплевиваніе людей, народу ... 1989 рік - це рік колосальних змін в керівних виборних органах. Ну, не будемо приховувати і іншу частину. Багато з уже попрацювали на керівних постах розглядали це як поразку партії, ураження демократії в нашій країні - адже тоді на виборах не пройшли багато секретарі обкомів! Але народ сам голосував, була висока явка, обрали людей, які ось вони - серед нас. Ось як це важко давалося - кожен крок. А тепер пішли інші прийоми.

- А з чим пов'язана така назва книги - «Залишаюся оптимістом»?

- Я думаю, що в усі часи бувають свої труднощі і складності. Вони і зараз є. Але у нас є шанси, є людські ресурси, досвід, щоб наша країна вийшла з кризи. Зараз їхав і читав одну статтю про те, що всі спроби за допомогою санкцій збити нас зі шляху, поставити в безвихідне становище нічого не дали. Я б сказав так: санкції ці нам нашкодили - і тим не менше вони дають користь. Наших людей якщо торкнулися, то вони тоді вже щосили розгортаються ... Якщо подивитися на нашу історію, то виявиться, що ми врешті-решт завжди виходили з важкої ситуації і знаходили дорогу, якою треба йти далі. Перебудова теж народилася, коли дуже важко було. І я, вже перебуваючи в Москві, на партійній роботі, чув багато зауважень. Люди хотіли бачити більш ясні і переконливі аргументи про минуле нашої країни - знання минулого відкривало шлях в майбутнє, без цього нічого не вийде. Дуже багато було брехні. Ви скажете, що її і зараз багато. Це просто біда, що одиниці людей, нехай сотні, нехай навіть тисячі - такі спритні, такі безсовісні. Вони використовують момент, щоб відхопити свій шматок - шматок землі, підприємство і так далі. Тобто те, що іншими зроблено. А все решта ставлять питання: «Але що ж далі-то?» ... Я переконував, що виберемося. І зараз так вважаю. Виберемося!

- Михайле Сергійовичу, завдяки вам і вашій дружині ще в Радянському Союзі з'явилося таке поняття як перша леді. Всі побачили, що поруч з главою держави - красива, розумна, гідна жінка. І тепер, коли десь вибирають президента, все цікавляться: що за жінка поруч з ним? Наприклад, з президентом США Трампом, президентом Франції Макрона. Як ви вважаєте, наскільки це важливо - яка жінка йде поруч по життю з президентом?

- Важливо, какая женщина супроводжує чоловіка все його роки. І не важливо, глава він держави чи ні. Головне - щоб сам з головою був!

Матеріали по темі

показати ще