- Отець Ігор, в своєму тексті ви називаєте себе «революціонером першого призову». Можете пригадати, що саме в Церкві раніше викликало у вас бажання боротися, і коли, в зв'язку з чим це бажання пройшло? Може, стала очевидною безуспішність будь-яких спроб змінити ситуацію, і ви просто змирилися з існуючим станом речей?
- Щоб було зрозуміліше, я почну з самого початку.
Коли я тільки воцерковлятися, все, з чим зустрічався в Церкві - починаючи від єпископа і закінчуючи церковної собакою - викликало у мене священний трепет. Єпископ - це був «земної ангел», з усіма характерними ангельськими властивостями і якостями. Священики - мудреці «зі Сходу», які про людське око прикидаються простаками, так би мовити, миряться. Церковний сторож - практикуючий Ісіхаст, мовчун, а його собака - безмовна свідок молитовних чувань, а, судячи з побожною морді, може, навіть і учасниця. Все, що відбувається бачилося мені крізь окуляри патерик і житій святих.
Коли сам став священиком, кут зору змінився на 180 градусів. Сторож - алкаш, його собака - похітливе тварина. Єпископ - грошолюб і лицемір, священики - зверхники та зажравшиеся церковні бариги.
Може, я кілька утрирую, але мета моя - показати улюблену тактику бісів, яка називається «розгойдування маятника». Спочатку все розфарбовується ними в рожевий колір, щоб потім показати все в чорному.
Але, на жаль, коли після періоду чарівності ми починаємо розчаровуватися, забуваємо, що ілюзією і брехнею було не тільки перший, але і друге. Друга, «чорна» картинка, не менше оманлива, ніж перша, «рожева». Бісівська брехня - і там, і там. Правда десь між ними, і це «між» може бути навіть ближче до першого, ніж до другого. Тому що, по крайней мере, до ідеалу є хоча б прагнення, і з пороком ведеться хоч якась боротьба.
Спочатку я ходив з ліхтариком і тикав пальцем, витягаючи на світ Божий той чи інший шматок бруду. А потім зрозумів, що насправді просто збираю все це у себе в душі. І там, усередині, у мене вже накопичилася ціла колекція, а навколо краще так і не стає.
Тоді я запитав у Отців, і вони навчили мене іншому. Зі своїх книг вони свідчили проти покривати немочі брата, якщо хочеш, щоб Бог покрив твої. Вчили не викривати, а молитися; брати на себе те, що інший не може або не хоче; нести і говорити Богу: «Прийми від мене це за нього, а його прости, не відає бо, що творить». Це абсолютно інша тактика, невідома сучасним авторам «сповідей», але вона - єдино правильна.
З "Сповіді колишнього революціонера":
Я гнівно говорив, гордо викривав, висміював, нерідко цинічно і уїдливо, явні гріхи ієрархів. Але що я придбав? Що дало це моїй душі? Дешевий авторитет популярного революціонера? Мученика за віру ?! ... Але за віру чи?
Відповідаючи на другу частину вашого запитання, скажу, що ні, я не змирився, просто змінив тактику боротьби. Став робити так, як вчать Отці Церкви, а не моя гординя.
- Зараз панує такий настрій, що будь-яка спроба що-небудь сказати у відповідь на «сповіді колишніх» однозначно сприймається як прагнення «тих, хто в системі» захистити «честь мундира». Що спонукало вас написати свою «сповідь революціонера»?
- «Честь мундира» - це не про мій випадок. Мої «революційні» виступи відносяться до того періоду, коли я був залежний від «системи» повністю. До речі, про це я й писав у своїй публікації «Може, вистачити мовчати».
Своє ставлення до своєї ж критиці я змінив вже точно не через залежності від «системи». Якраз в цьому плані у мене все навпаки. Я професор, завідувач кафедри, у мене є вчені ступінь і звання, викладаю у вузі, де свій домовий храм і він безпосередньо пов'язаний, а значить і залежимо від моєї кафедри. Таким чином, у мене є певний статус, який як раз дозволяє говорити.
Логіка нинішніх моїх переконань виходить з чіткого, придбаного життєвим і духовним досвідом знання: щоб в світі було менше темряви і більше світла, сам стань світлом. Якщо хочеш, щоб у житті стало більше добра, сам постарайся йому відповідати.
Упевнений: іншого способу боротьби зі злом, як тільки через революцію в собі - немає. А це значно складніше. Легше кричати і тикати пальцем в пузо єпископу.
З "Сповіді колишнього революціонера":
Перш за все за цим криється бажання самозвеличення за рахунок заниження інших, і гординя. Адже як приємно по-смакувати, по-насолоджуватися, по-нежить свою мову, розум і нерви в обговоренні недоліків інших. Завжди, коли ми це робимо, то всередині, за замовчуванням в душі стоїть галочка «Я НЕ ТАКИЙ». Я - "хороший", знає як треба, і як правильно. Але якщо ти такий розумний, правильний, утворений, то чому у тебе на обличчі написано величезними літерами: «Я У АДУ».
- Яке ваше ставлення до церковної ієрархії сьогодні?
- Не будемо брати окремих персон, чиї душі загрузли в розкоші, політиці, владі тощо. Їх, насправді, одиниці. Більша ж частина єпископату - це люди, яких потрібно підтримувати молитвою.
Наприклад, якщо у начальника цеху є чітке уявлення, які розряди у кожного токаря, хто на що здатний і чого від кого очікувати і вимагати, то в єпархії все не так. Більшість священиків у нас - «набору дев'яностих», коли масово відкривалися храми і, відповідно, стали масово висвячувати всіх, хто попадався під руку в вівтарі. А там в головах у кожного були свої таргани.
Сан-то вони отримали, а таргани нікуди не поділися. Один ревнує «не по розуму» - так, що все від нього в селі сахаються. Інший взагалі на все махнув рукою; третій плаче, що дружина вагітна, а грошей немає; четвертий мудрує на межі єресі, і так далі.
Але і це ще не все. А документообіг? А заходи, а адміністративна текучка? А всі ці чиновники і спонсори чого варті ... Кожного догоджай, тому що той землю під храм вибив, той дитячому будинку допомагає, той сиріт опікується, той стареньким-пенсіонерам щось виділив, той батюшки бідному допоміг. Але допоміг би, і слава Богу. Так ні ж, йому треба увагу тепер приділяти: «А, поговорити ...»
Так що, як то кажуть, ви побудьте на його місці, а потім вже критикуйте.
- Багато років тому ви відкрито говорили про існуючі недоліки, але тоді з боку духовенства подібні тексти не знаходили гарячого відгуку. Як ви думаєте, з чим пов'язано поширення цих настроїв саме зараз?
- Щось дуже погане зараз відбувається зі світом. Це стосується не тільки Церкви, а взагалі. Ніби якийсь вірус став вражати мозок людей. Всі ці майдани, революції упереміш з цинічною деградацією самої системи людського співжиття, її норм і правил ...
Пам'ятайте картину Іллі Рєпіна «Маніфестація 17 жовтня 1905 року»? Подивіться на обличчя цих людей, написаних з натури. Скільки захоплення, наснаги, ейфорії. Не мине й двох десятків років, як всі вони будуть вбиті тим чудовиськом, якого самі ж випустили на світло. Але це буде потім, а зараз вони щасливі. Свобода, «відкриємо клапан, випустимо пар!» ...

Тексти, які я писав десять років тому, і тоді знаходили підтримку і співчуття, але зараз зовсім інше. Думаю, цим вірусом «майданних революцій» заражені ті з духовенства, хто втратив зв'язок з Переданням Церкви, з її духом, з її внутрішнім життям. На жаль, їх чимало.
Річ у тім, справжнє життя душі - в тиші. «Іріні» - світ душі - ось перше, що повинен чоловік в собі влаштувати. Тому що тільки в світі ми можемо отримати доступ до Бога, тоді, як вчать Отці, з тобою примириться і Небо, і Земля.
Бога не почуєш, якщо не примирився з собою. Світ чистої совісті, тиші, спокою, молитви і народжується з цього стану тиха, мирна радість, легке ніжне торкання Благодаті ... Далі - сльози розчулення, прощення, розтрощення серцевого.
І навпаки. Буря обурення, осуду, обурення піднімає вгору пил пристрастей, і Небо цим пилом затуляється, і приходить в душу пекло.
- Чи можете ви погодитися з поширеною думкою, що такі ресурси і такі тексти, як «Сповіді колишніх», дійсно дадуть людям можливість проговорити «больові точки», прожити, опрацювати, як зараз прийнято виражатися, негатив, і далі діяти конструктивно?
- Відповім, виходячи з досвіду свого життя. Два рази через хворобу я був дуже близький до смерті. Ця боротьба між життям і смертю тривала і перший, і другий раз по півроку. І коли я балансував на краю такої ось прірви, на мене нападав то моторошний, тваринний страх смерті, то малодушність, то смуток.
Але було й інше. Обидва рази мені було дано відчути, що таке справжнє смирення. Коли ти бачиш себе абсолютно безпорадним, ні на що не здатні, нічого не значущим, коли ти скутий по руках і ногах так, що не можеш зробити і пари кроків.
І коли чекаєш смерть з хвилини на хвилину, все бачиться зовсім інакше. По-перше, йде кудись далеко-далеко всяка суєта, все те, що раніше здавалося важливим і значущим. На перше місце виступає цінність життя як такого. Починаєш її цінувати як шлях і як Божий дар. І це дуже гарне почуття!
У тому стані я не те що не міг чимось або кимось обурюватися, але був готовий стати пилом, землею під ногами у кожного. Всіх хотілося любити, у всіх просити пробачення, миритися перед усіма і перед кожним, незалежно від того, хто перед тобою.
Якщо відняти хвороба, страх смерті, наступає на горло зневіру, то це почуття смирення - найпрекрасніший стан душі. Найлегше, найніжніше, мирне стан серця. І з усіх моїх переживань, це єдине, що я хотів би зберегти.
Але, на жаль, коли настає зцілення, повертається і гординя. Однак це почуття смирення - то, чого всім нам потрібно вчитися. Це - справжнє, а все те, що обурює, що змушує гарчати, викривати, гніватися, - брехня і фальш. Хто в цьому живе, той заблукав.
- Часто саме злість виходить від текстів «колишніх анонімних». Виправдовуючи її, читачі говорять, що людина, якій боляче, не може викладати свої думки по-іншому. Що потрібно слухати не ЯК він говорить, а ЩО саме ...
- Ні, я думаю що потрібно слухати все ж ЯК людина говорить, а не ЩО. Тому що тон видає намір. В тоні - сенс і мету мови.
Людина впала, і з одного боку буде доноситися бісівський регіт, а з іншого - плач ангела. І те, і інше - емоція, викликана об'єктивним фактом падіння. Так ось, коли людина говорить, нехай навіть викриває, з жалем, зі співчуттям, з співчуттям, з болем за пропащого, з щирим бажанням його повстання, це ще можна слухати. А коли це злість, обурення, то і слухати таке - душевредним.
Пам'ятайте, що відповів Спаситель на прохання апостолів «звести вогонь з неба»? «Не знаєте, якого ви духа ...» Так ось, треба знати Дух Христа. А це Дух Отця, Який чекає блудного сина. Зараз в Церкві як раз період читання Пісне Тріоді, і найулюбленіший її образ - притча про блудного сина.
З "Сповіді колишнього революціонера":
Повірте мені, священикові з двадцятитрирічним стажем - така "революційна позиція" - пряма дорога пекло. Хочеш, щоб в Церкві була перевага на боці Добра, сам стань Світлом і Добром. Не можеш? Ну, тоді хоча б свій рот закрий, щоб ще і з нього сморід не виходить. Це буде для тебе більш спасительно. Все, що повідали нам чергові викриття "анонімних" та інших "сповідей", БУЛО В ЦЕРКВИ ЗАВЖДИ. А було й гірше. Для цього потрібно читати не "пасквілі", а книги з історії Церкви.
Ще один важливий, як мені здається, момент, на який мало звертають увагу автори всіх цих «сповідей». Якщо резюмувати моральне богослов'я Господа нашого Ісуса Христа, то воно зводиться до двох базових принципів. Перший - застереження від осуду, і другий - вміння прощати. Ні про що Господь так часто не говорив, як про ці дві речі.
Ми виконали заповідь куштування Тіла й Крові Спасителя, ми послухалися Його заповіді про Хрещення, але ніяк не можемо виконати заповідь омити ноги іншим і бути для всіх слугами і рабами, найменшими з усіх. Ми б'ємося вгору, намагаємося зайняти кращі місця, вважаємо за можливе колупатися у всіх підряд в очах, вишукуючи сучки.
У цьому - корінь наших бід, і в цьому мотив всіх цих викриттів. Ми - зверхники.
- Який, на ваш погляд, ефект від викривальних текстів? Як вони відображаються на віруючих церковних людей і на тих, хто поки поза Церквою?
- Є базові закони духовного життя, які діють незалежно від того, знаємо ми про їх існування чи ні. Один з таких законів говорить про те, що зло злом не перемагали, а, навпаки, посилюється.
Дерево пізнається по плодам - вчить нас Спаситель. Які плоди «сповідей»? Перше - збентеження серед віруючих. Друге - сумніви (а далі вибирайте що хочете - в вірі, в істинності духовного вибору, в Церкві, в її ієрархії та інше). Третє - збудження протестних настроїв серед духовенства. У будь-якому випадку, це ніяк не боротьба за чистоту Церкви, але боротьба проти Церкви під виглядом «ревнощів по Богу».
- Все більше говорять про те, що такий настрій похмурості і безвиході, як у «анонімних священиків», серед сучасного духовенства домінує. Що ви можете сказати: наскільки дійсно депресія поширена?
- Обурення «анонімних» і «неанонімних» священиків - це їх крик про власну обезбоженной. Про те, що всередині порожньо, а хочеться повноти. Вони думають, що, змінивши світ, люструвати єпископів, ввівши демократію в Церква, вони знайдуть Бога? Дурні. Все буде так само, тільки гірше. Подивіться на плоди будь-якої революції і переконайтеся. Історія нас і справді вчить тому, що вона нічому нас не вчить.
Життя одне. Проживи її нема на майдані, а у вівтарі, якщо ти священик. Хто тобі заважає жити, молитися, каятися, як вчать святі отці? Якщо хто і заважає, відійди від нього мовчки, знайди інше місце і рятуйся.
Тільки пам'ятай, що, може бути, і той, хто тобі заважав, був в твоєму житті не просто так. «Рятувати все допомагаю на благо», - вчить Церква. Немає такого місця, з якого б людина, яка шукає порятунок, не міг би отримати користь. Може бути, в тому і був для тебе сенс спокуси, щоб ти навчився там, «де не так» і «не те», бути «тим» і «таким»? Може, ти просто слабкий і не витримав випробування? Може, не викривати потрібно, а визнати себе переможеним в шашки дияволу, в той час як Бог тебе відчував як Йова? Може, потрібно на все, що відбувається просто подивитися під іншим кутом зору?
З "Сповіді колишнього революціонера":
Я не вибирав своєї біологічної матері, так само я не вибирав і своєї Матері Духовної. І які б вони обидві не були, я назавжди буду, і залишуся їхнім сином. Навіть якби моя рідна мати опинилася і такий, і сякий, і ін., Я б ніколи від неї не зрікся. Тим більше я не відречуся від Матері - Церкви, в якій мене хрестили. Яка б вона «погана» не здавалася для нинішніх заражених вірусом "майданних революцій" ревнителів «правди», Церква, в якій я хрещений, залишиться моєю Матір'ю для мене назавжди. Все, що у мене є хорошого, я зобов'язаний тільки їй. Вона мене годувала молоком Святих Отців, вона вчила мене євангелії, мови молитви, богослужіння та ін. Вона мене носила, няньчила, шкодувала, дозволяла від гріхів, годувала Кров'ю і Тілом Христа. Може бути, кому-то вона і не подобається, але мені це байдуже, я до кінця життя буду жити в ній, і з Нею. Тому що я - її син, а Вона - моя Мати.
Старець Фадей Вітовніцкій говорив, що «ми - це наші думки». Все в нашій голові. Так що і лікувати потрібно не Церква, а свою бідну голову.
Тому скажу, що є тільки один спосіб очищення Церкви від недостойних служителів та інших недоліків. Це - прибирання в своїй власній душі. Якби кожен з цих «сповідників» потрудився усвідомити, що «найближчий під рукою» деградуючих елемент церковного організму - я сам, і почав би очищення Церкви з самого себе, то ні на що інше у нього часу вже б не залишилося. Повірте, це я зі свого досвіду кажу.
А так, за замовчуванням, у всіх революціонерів варто в душі галочка: «Дякую Тобі, Господи, що я не такий, як прочии человеці ... Що я« хороший »,« правильний », не те що вони ...» - і далі за текстом .
Розмовляла Юлія Комінко
Можете пригадати, що саме в Церкві раніше викликало у вас бажання боротися, і коли, в зв'язку з чим це бажання пройшло?Може, стала очевидною безуспішність будь-яких спроб змінити ситуацію, і ви просто змирилися з існуючим станом речей?
Але що я придбав?
Що дало це моїй душі?
Дешевий авторитет популярного революціонера?
Мученика за віру ?
Але за віру чи?
Що спонукало вас написати свою «сповідь революціонера»?
Яке ваше ставлення до церковної ієрархії сьогодні?
А документообіг?