Діалог під годинником. Морпех капітан Іван Отраківський і протоієрей Димитрій Смирнов

Протоієрей Димитрій Смирнов розмовляє з лідером громадського руху "Свята Русь", бойовим офіцером, капітаном морської піхоти Росії Іваном Отраківський, який виступив ініціатором об'єднання православних сил в дружини.

Прот. Димитрій Смирнов

Протоієрей Димитрій Смирнов: Доброго дня, дорогі брати і сестри! У нашій передачі "Діалог під годинником" ще один чудовий чоловік, бойовий офіцер, як я дізнався про це приблизно півтори хвилини тому, Іван Отраківський.

До мене зверталися дуже багато ЗМІ, питали, чи знаю я такої людини, я сказав, що не знаю ні його, ні організацію "Свята Русь", але відразу сказав, що взагалі всякі народні ініціативи дуже навіть підтримую - відродження чи це якісь народних промислів, або, там, бойова дружина, це все дуже чудово. Мене найбільше здивувало, що такого врожаю питань від різних ЗМІ в моєму житті ще не було. Як тільки було сказано "дружина", всі ЗМІ як ніби сполошилися і навіть злякалися: як ви ставитеся? Ну, а що тут такого? Зібралися хлопці з певною метою: охороняти. Ось ніхто не питає, чому ми зараз робимо відеоспостереження в нашому храмі - а щоб запобігти рецидив, коли наш храм спотворили якимись написами. Тепер витрачаємо на це гроші, а хлопці вирішили зробити дружину, що тут поганого?

Але так вийшло, що Іван теж, мабуть, побачив в інтернеті моє співчуття його руху і сам вийшов на контакт, і я його тут же запросив, щоб він зміг спокійно розповісти - у нас досить велика аудиторія - про цілі і завдання. І я послухаю, мені самому цікаво, і всі ті, хто цікавиться цією темою, зможуть з перших вуст, що дуже важливо, дізнатися. Привіт, Іване!

Іван Отраківський: Доброго дня, отець Димитрій!

- Ви, взагалі, як ся маєте щось?

- Дуже добре, слава Тобі, Господи!

- Не буду питати, як така ідея народилася, це очевидно. А це у вас що - рух, або організація, або, може бути, ви хочете якусь партію створити, яка подальша мета? Або чисто практична?

- Завдання одне: об'єднання православних сил в громади, щоб ми стали однією великою православною громадою і могли впливати на ситуацію в країні.

- Тобто у вас все-таки більш-менш глобальна мета?

- Глобальна, однозначно. Я вважаю, що якщо добро росте, то зло відступає. Якщо зло настає, то добро зменшується. Тому ми повинні як православні люди об'єднуватися, щоб нести добро і очистити нашу країну від скверни.

- Ви москвич, так?

- Так.

Іван Отраківський

- А прихильників у вас достатня кількість?

- З кожним днем ​​... слава Тобі, Господи, за дві тисячі листів пишуть люди: вступити, допомогти, питають поради, як. Пишуть, не розуміючи цілей, завдань, ідеї самої - а чому? Тому що ЗМІ ліберальні роздули все до такої міри ... У невірному форматі піднесли, мовляв, фашисти в берцах виходять з палицями, б'ють перехожих, нав'язують православну віру, мало не насильно хрестять людей, вимірюють довжину спідниць тощо. Хоча в заклику була вказана захист святинь і православних батюшок від агресії. І найважливіше, що вони не вказали - у заклику було два фактори: об'єднання і захист.

Сенс цього призову полягає в тому, щоб організувати в кожній парафії православну громаду. Щоб люди не просто приходили помолитися, поставити свічку, що само по собі богоугодну справу, але знайомилися - хто праворуч стоїть, хто зліва, - і об'єднувалися в один великий актив. І починали вести внутрішньогромадських життя: влаштовувати парафіяльні школи, спільні євангельські читання, проводити духовні бесіди. З молоді, з чоловічого складу, організовувати дружини, козачі об'єднання, які будуть захищати, будуть охороною свого приходу. І ось цей актив парафіяльній - нехай десять чоловік, неважливо, потім дванадцять, п'ятнадцять, двадцять - об'єднується з іншим приходом, третім, влаштовують спільні молитовні стояння ...

- А ви самі козак? Ви згадали козаків.

- Я козацтво дуже поважаю. Я монархіст, і знаю, хто у нас були козаки - це захисники віри, царя і Батьківщини, це ж міць ... на козацтво дуже велика надія. Я знайомий з козаками - ясні очі, душа нарозхрист ...

- А ви, коли були офіцером, в якім стані вийшли?

- Капітаном. І що мене насторожило - в першу чергу, як піднесли ЗМІ, і ще я побачив, що вони дуже бояться об'єднання православних сил, дуже бояться. І дуже бояться об'єднання російських сил, розумієте? Чому - тому що російські згадають: це наша земля, ми тут не гості, ми господарі на цій землі. А виявляється - її грабують, нас розбещують; виявляється, у нас і країну-то забрали, за великим рахунком. Ось у чому вся сіль - всіляко намагаються, щоб люди жили кожен сам по собі: прийшов, випив пива, подивився телевізор і заснув, все, що не ведучи ніякої суспільного життя. Ось Лукін сказав: у нас же є поліція, поліція все зробить. А потім ті ж, хто кричав, що у нас є поліція, вже кричать по-іншому: поліція у нас погана. А поліція і влада - це наше відображення, які ми, така у нас і поліція, там такі ж люди, там не гуманоїди. Абсолютно такі ж люди.

- Я багато чув.

- Звичайно, і якщо ми не будемо допомагати їм як громадяни ... Ось я громадянин, я захисник віри і вітчизни, значить я маю громадянський обов'язок, щоб моя країна стала краще, відповідно, я повинен робити все, щоб викорінити проституцію, наркоманію, пияцтво в країні ...

- Ну, це, насправді, дуже просто, особливо, проституцію - якби я був президентом, я б за тиждень вирішив це питання.

- Я згоден, в два дня тут ...

- За два дні б не встиг, з моїм щільним графіком.

- Я просто військова людина, швидко схоплюю.

- Загалом, це досить просто. Просто написати один закон про те, що проституція заборонена. І термін за заняття проституцією, там, сім років. І ось в цей самий активний період для заняття проституцією - ти в тюрмі. Потім вийдеш, коли "підстароста" трошки. І все, і ніяких питань, прямо в мережі ловити і туди, на загальні роботи.

- З абортами те ж саме, у нас є вбивці в халатах. Шість мільйонів дітей у нас вбивають, а це, виходить, людина - вбивця в білому халаті, ріже дітей ...

- Дорогий Іван, вас ще на світі не було, а я вже займався цією проблемою, так що, в цьому мене не треба агітувати. Але я дуже радий, що у вас не просто одна з локальних завдань нинішніх, коли виникла ця загроза, коли хрести стали пиляти, що ви бачите своє завдання в більш широкому масштабі, це дуже цікаво.

- Поясню, що таке російська православна рух "Свята Русь". У нас люди різного віку, професій, воцерковлені, невоцерковлені, у нас і художники, і спортсмени, і військові, і журналісти, і юристи, і студенти. Але нас об'єднує те, що ми все хрещені в православній вірі. І ми спільно почали ходити до храмів, навіть хто ніколи не ходив, почав з нами ходити в храм, сповідатися, причащатися, з'явився у кожного духівник. Спільно ходимо в спортзал займатися, тобто, ростемо і духовно, і фізично.

- А є у вас сім'я, діти?

- Звичайно, так у всіх майже є. До нас приходять і інші люди, які щось не розуміють, у них є якась агресія. Приходять, і в нашу громаду вливаються, і починають з нами так само ходити в храм, молитися, сповідатися. І агресія, негатив йдуть, люди стають зовсім іншими, оновлюються. Ось до чого ми ведемо: щоб люди оновлювалися, зі старого людини в світлого. І якщо зараз, як нам кажуть, у нас всього п'ять відсотків православних, а хрещених ...

- Сто мільйонів.

- Так, і наше завдання - щоб усі вони були воцерковлені, щоб всі ці сто мільйонів були духовно і фізично розвинені, тоді нас ніхто і ніколи не зможе зламати.

- Тобто така, місіонерська ще, завдання?

- Сто відсотків. Ці громади і є завдання.

- А у вас є священики, які вас підтримують, допомагають якось?

- Так, звичайно, є, але ми з усіма священиками з радістю будемо спілкуватися, і допомагати, і щоб нам допомагали, нам без батюшок ніяк.

- А з вашими прихильниками ви через інтернет, через соціальні мережі спілкуєтеся?

- Так, коли знайомимося, а в подальшому вже зустрічаємося і починаємо ходити в храми разом, в спортзалі зустрічаємося, разом десь прогулюється. Зараз по всьому газетам розтиражовані фотографії, які у мене побачили (на особистій сторінці в соцмережах - Ред.), Де ми ходимо зі зброєю, мовляв, ось, в лісах тренуються, бойовики православні. А я офіцер, я бачу своїм обов'язком навчити хлопців, які не були в армії, володіти зброєю. Тому що ось війна буде, - а вона, можливо, буде, тому що ми заслуговуємо цього - треба, щоб молодь змогла гідно дати відсіч і при цьому залишитися в живих. У Чечні, коли молодих хлопців кидали туди без будь-якого досвіду, виходила м'ясорубка, і ті, кого я називаю дітьми, гинули. Ми даємо шанс їм вижити. Це, я вважаю, благородна мета. Її піднесли, на жаль, в перевернутому вигляді.

- Ну, зрозуміло, і, як я зрозумів, це якийсь страх ...

- Звичайно. Якщо буде духовна держава - це ж сила, це розквіт держави ...

- Але, з іншого боку, ті люди, які працюють в газетах, в журналах, на радіо, на телебаченні - вони ж живуть тут. За ідеєю, повинні радіти, що буде безпечно.

- А згадайте, хрест як розпилювали: одна дівчина пиляє, а двадцять репортерів байдуже дивляться на це блюзнірство. Вважають це роботою, а де ж душа, де біль? Я б кинув камеру і дав би їй по голові, розумієте? Я був на передачі, де журналіст мене намагався спровокувати: так в тобі агресія, та ти змінюєшся в особі! Хоча я був абсолютно спокійний. І потім він мені сказав: ти зрозумій, у мене робота така - щоб було цікаво.

- А, тобто він потім висловив співчуття.

- Потім так, вже за кадром. Мабуть, установка така - задавити, показати, що православний активіст - це щось таке фашистське, щоб люди відвернулися.

- Ну, з фашизмом не так, Гітлер, наприклад, виступав за аборти, а ви проти - який же це фашизм?

- Ну, розумієте, якщо православні хочуть об'єднуватися - це фашизм, якщо росіянин каже, що він росіянин - це фашизм ...

- Ні, ну це можна говорити, що це фашизм, але при чому тут фашизм?

- Ми-то розуміємо, що це маячня абсолютний, але так підносять, щоб бачили, ось такі люди, погані. Тобто я ось - зла людина.

- На мій погляд, ви цілком симпатичний молодий чоловік.

- Дякуємо! І зараз буде другий етап - підготовка документа з рекомендаціями, як створити таку православну громаду навколо кожного приходу, які ми дамо на розгляд Патріарха і вже будемо ці рекомендації поширювати по парафіях, пояснювати людям, активним православним, що можна зробити на місцях, і як боротися .

- А ось є парафії, особливо далеко від великих міст, де одні жінки похилого віку, ось там як бути?

- Як показує практика, у нас жінки похилого віку набагато активніше, ніж молоді. Наші бабусі і дідусі такого жару можуть дати, що від кощунника не залишимося мокрого місця. У той час як ми можемо посоромитися. Ось є в нас якийсь черв'ячок толерантний, можемо відвернутися і сказати: ну, це ж людина, ну, нехай ходить з перевернутим хрестом. А бабуся цього явища не допустить, візьме граблі і огріє його добре по спині, і він подумає потім, варто йому знову так одягатися чи не варто.

- А ви ставите собі за мету якусь роз'яснювальну роботу? Тому що граблі теж не завжди ефективні.

- Звичайно, ми ж говоримо про ситуацію з бабусями, хто їх захистить. Вони себе прекрасно самі захистять, повірте. А у нас завдання саме просвітницька. Зараз одна з ідей - робити слухання в університетах, в МГУ, РДГУ ... Збирати молодь в залах, запрошувати батюшку, влаштовувати дебати, дискусії, пояснювати, що таке справжнє православ'я. Не те, що нам говорять про толерантність, відмінюванні голови перед гріхом, а що таке терпіння, смиренність, щоб молодь розуміла, про що йдеться, що носіння хреста не означає, що він православний, що віра без діл мертва, що у тебе є обов'язки перед Господом. І це повинен кожен православний знати. У мене ситуація була: на один день народження підійшов хлопець і висловив свою думку на тему Pussy Riot. Мовляв, як ти можеш, бідні дівчатка, я цю Церкву після цього ненавиджу, і батюшки у нас не такі. Я кажу: а ти в Церква ходиш? Ні. А причащаєшся? Ні. А Євангеліє читав? Ні. А хрест де твій? А хрест, каже, у мене всередині. І віра всередині.

- Проковтнув чи що?

- Так, запив горілкою, покурив - ось воно, "православ'я", на жаль. І ось таким людям потрібно пояснювати, щоб вони усвідомлювали, що таке Церква, Церква - це ми всі, православні люди ...

- А вдається, все-таки?

- Звичайно. Потихеньку, не нав'язуючи, спокійно, і люди приходять, починають замислюватися. Навіть коли ми в інтернеті викладаємо просто картинку патріотичну з духовною складовою, народ пише, що "чіпляє", цікаво. І починає замислюватися, що, виявляється, є Причастя, а що нам Причастя дає ... А це велике благо.

- Іван, а все-таки, детонатором того, що ви вирішили створити такий рух, стали події в храмі Христа Спасителя, або ви раніше почали?

- Раніше. Почав з того, що пішов в храм, висповідався, причастився, поїхав в Троїце-Сергієву Лавру, знайшов там батюшку доброго, він мені все пояснив. Я почав читати Євангеліє по два розділи, по два розділи Апостол щодня, читати ранкові та вечірні молитви, виконувати пости в середу і п'ятницю, потім став уже чотири пости виконувати в рік. І потім вже зародилася ідея: я зміг - хоча раніше слабкостей багато було, і курив, і випивав, і жінки були, - чому б не створити рух, де ми можемо спільно приходити до Господа? Після спілкування з тим ченцем у мене серце загорілося цією ідеєю, був поштовх.

- А ви з ним ділилися цією ідеєю, він прихильно поставився?

- Так, і благословляв, він сказав: "Просто тобі гріхи твої вільні і невільні, будеш займатися цією справою".

- А дружина ваша розділяє ваші погляди або побоюється?

- Спочатку було важко, вона бачить, що йде відрив від сім'ї, від дитини, - десь я менше став набагато займатися, з нею менше розмовляти - але вона розуміє, що це потрібно. Все моє оточення, моя сім'я велика, все мене підтримують.

- Дуже важливо, щоб сім'я підтримувала, тоді як-то вам буде веселіше, скажімо так.

- Чи підтримують на всі сто відсотків. У мене, слава Тобі, Господи, навколо православні люди, воцерковлені. Єдине, не вистачає трохи уваги мого сім'ї.

- Ну, тут справа не в кількості, скільки часу. Не треба упускати найменшої можливості синка обійняти ...

- Дочку.

- Ще краще. Так ще все попереду, ви молода людина.

- Я з приводу Леніна ще хотів з вами поговорити. Я чув, що ви виступили ...

- Я виступив відразу, як тільки з'явилася така можливість, ще 20 років тому. У мене була ціла така еволюція. У восьмому класі ще, в школі, нас змушували це за програмою читати - "Держава і революція", "Квітневі тези" ... А потім пізніше, в інституті, вже навіть змушували конспектувати. І я, коли прочитав деякі його роботи, просто жахнувся. Жахнувся цього абсолютно безпардонно цинізму. Абсолютна людиноненависництво, відверте хамство. "Офіційна релігія" нам пропонувала, що це ідеал всіх людей, а я думав: ну який же це ідеал? Це якесь мерзенне, мерзенне істота.

А коли став читати літературу ... ось Шульгін назвав його "думаюча гільйотина". Потім відкрилися деякі джерела, Солженіцина читав, "Ленін у Цюріху", це така художньо-публіцистична література. Ну, а потім вже став цікавитися, і, коли спливли всякі матеріали, дізнався про його конкретної "діяльності" - що Ленін ворог народу, німецький шпигун, американський наймит, сифілітика, каторжник, який ніколи ніким не працював, жив завжди шикарно, йому гроші надсилали, і у мами гроші канючив ... тобто, розумієте, особистість - мерзосвітна.

А коли вже дізнався, що його привезли в опломбованому вагоні ... Читав в зібранні творів його висловлювання про російську інтелігенцію, в 22-му томі, для Господа, Бога ... А я з дитячого саду усвідомив себе віруючою людиною, у мене ніколи не було моменту звернення. І все, що було святого для нашої сім'ї, все їм осміювали. Як він ненавидів все російське, і Церква, і народ! Він був народоненавістнік. А потім, я пам'ятаю, ще справило враження - Солоухин написав твір, вибрав епізоди з його біографії, висловлювання, ну, це просто викривальний документ.

Тому склалося враження певне. Я просто переконаний: ми багато подолали з минулого, повернули наш російський герб, повернули назву країни, хоча від назви "Російська Федерація" я теж відчуваю дискомфорт, тому що Росія завжди була унітарною державою. При чому тут федерація? Що, були колись окремі держави, які об'єдналися в якийсь союз? Так це штучне якесь створення, ніяких таких держав не було, це все якісь новоутворення, західні проекти, і Ленін, звичайно, був їх провідник, і він був пов'язаний з масонами, може бути, і сам був масоном, про це , по крайней мере, відомості є. Це такі міжнародні глобальні проекти зі знищення нашої цивілізації.

І зараз: "український" проект, погано-бідно, йде - уже почали поморський, мовляв, ви інший народ і так далі, хоча в Росії як в імперії сотні народів живуть, зберігають свою мову. Розумієте, робили якусь комп'ютерну гру: типовий француз, типовий російський ... збирали мільйони фотографій, брали середнє відстань між очей ... І вийшло, що француз розплився, у них багато негрів, а у російських вийшов - знаєте хто? Вилитий мій племінник, як ніби фотографія з паспорта. А він наполовину карелів. Наполовину росіянин, наполовину угро-фін. Скільки-то мільйонів російських фотографій обробили, і вийшов такий тип. Ось стійкі ознаки нації. Всі хочуть роз'єднати, придумали, що Україна - це інший народ ... Та просто велика країна, південна Русь, у нас в кожній області по-своєму говорили. Придумали якусь мову особливий, він зовсім не схожий на український. Тому що - "розділяй і володарюй". У народу, звичайно, образ багато, але і у чоловіка з дружиною бувають образи, навіть до розлучення доходить, але разом вижити набагато легше.

Зрозуміло, що не з Леніна почалося, в російську революцію "вклали" все, - недарма Ленін сказав, що Толстой як дзеркало російської революції. Там є робота і Толстого, і навіть Достоєвського. Звичайно, це все ми проходили, це була підготовка, і це не з 1905 року почалося, а з першого нашого більшовика Петра Олексійовича. Хто забороняв молитися на чудотворні ікони, з храмів їх забирав і видав указ, щоб відправляти їх в Консисторію? Хто дзвони скидав і переплавляв? Хто заборонив в ченці постригати, крім відставних солдатів? Ну і так далі. Він колосальний удар по Церкві завдав, я вже не кажу про скасування патріаршества. Перший більшовик. А звідки ці всі віяння? Все з Заходу. Тому Ленін хто - в цей гострий період історії привезли, бачили, що є така людина, заточений на знищення Росії. Мета-то його була - за допомогою російського гарматного м'яса розпалити світову революцію, ось він ніж був одержимий.

- Я хочу сказати, що зараз ті ж самі тенденції, з цими опозиційними силами, це ті ж самі люди, які з Заходу приходять.

- У дусі це те ж саме. Я виріс на таких письменників, як Солженіцин, Авторханов, Солоневич, в дитинстві все це читав, і для мене всі ці механізми зрозумілі. Тим більше, і гасла ті ж. Сучасна, так би мовити, опозиція, трохи що - оголошують що-небудь маренням без будь-якої аргументації, і потім баламучення, висміювання, виходить ніби так, а насправді нічого за цим не стоїть. Але тут ось що цікаво: на кожну дію є протидія. Ось ваша поява - це теж реакція. Дуже б хотілося, щоб люди, які знаходяться на тій стороні, подумали, що це вони самі провокують народний рух.

- З іншого боку це благо, якщо народні рухи починають з'являтися, це велике благо для країни.

- Ну, тут є і ризики. Олександра Сергійовича я дуже шаную, який говорив про російський бунт, на жаль, ця народна стихія як лісова пожежа, куди це все піде ...

- Будемо намагатися…

- Тут є все одно якісь небезпеки, і зрозуміло, що вектори можуть якимось чином свої напрямки почати міняти. І потім, абсолютно вірно, їх знаряддя - це і терор, і провокація, вся ця "народна воля", це все в темряві і все тишком-нишком. Вийти на відкритий бій, один на один - цього немає, тільки весь "арсенал": подвійне дно, підлість і так далі. От уявімо собі, на вузькій доріжці десь в горах зустрілися дві людини: хороший, добрий і вихований - і скотина і негідник, хто переможе?

Звичайно, негідник: у нього арсенал засобів більше. У них нерівні сили. Один здатний на все, і йому це подобається, людина благородна так просто не зможе зробити. У цьому теж є серйозна проблема, тому Господь і сказав: будьте лагідні, як голуби, і мудрі, яко змії. Тому, якщо ви збираєтеся такою діяльністю займатися, треба, звичайно, бути і витриманим, і мудрим, і спокійним, щоб ні в якому разі ніяка кров не гарячкувала, щоб голова була ясна.

- Щоб дух горів, головне, любов'ю, до Господа і до народу, до своїх ближніх ...

- Ну, зрозуміло, весь пафос зрозумілий, я розумію ті почуття, які вами керують.

- Є агресія, а є сила, це різні речі, є люди, які агресивні і сильні з агресією, а є ті, які сильні своїм духом спокою.

- Я це теж так відчуваю, розумію, мені здається. Добре, Іван, я дуже радий, що з вами познайомився, і я дуже радий, дорогі брати і сестри, що ви могли через наш мультіблог познайомитися з Іваном. Може, хтось із наших соратників теж захоче частину своєї уваги і сил присвятити тому, щоб взяти участь і в цьому русі, я нічого тут поганого не знаходжу.

- Будемо раді, спасибі вам величезне!

- Всього найкращого!

- Дай Бог здоров'я вам!

- До побачення!