Топ новостей
♥ ТОП Камни-талисманы Скорпиона
Разумеется, социальные сети предназначены в первую очередь для того, чтобы человек мог отвлечься от повседневных проблем, расслабиться и пообщаться со знакомыми. Таким образом, в топах расположены группы,

Перетяжка мягкой мебели
Обивка мягкой мебели: что предпочесть? Выбирая мягкую мебель, мы обращаем внимание на большое количество разнообразных факторов. Речь идет не только о таких характеристиках, как форма, цвет диванов

Внедрение erp системы
Если Вы сам деятель науки или просто любознательный человек, и Вы частенько смотрите или читаете последние новости в сфере науки или техники. Именно для Вас мы создали такой раздел, где освещаются последние

Интернет магазин инструментов в украине
У всех нас есть кухонные ножи. Кого-то устраивают те, которые уже есть, а кто-то, наверняка, был бы не против поменять имеющиеся, но не знает, на что стоит обратить внимание. Это статья про то, из каких

Выбираем душевые поддоны
Один из самых популярных вариантов - угловые душевые кабины. Они состоят из поддона и шторок - дверей. Стенками служат стены помещения. Прямоугольные модели со стенками тоже достаточно популярны, но

Страница сайта
Для большинства чайников вопрос "Как выбрать тему для сайта? " становится самым мучительным. Чтобы облегчить себе муки выбора, определитесь сначала с мотивациями.  Зачем вы хотите сделать сайт? Какие

Инсталляция + унитаз
На сегодняшний день клей герметик для стекла в большей степени. . . . Обкладываем цоколь клинкерной плиткой

Как заполнить адрес доставки на алиэкспресс
Многие наши соотечественники сегодня предпочитают не переплачивать посредникам и торговым организациям, а получать товары непосредственно у их производителей-китайских товарищей. Для этого, разумеется,

Бесплатная коробочная CRM+ERP для малого
Производственная индустрия переживает значительные изменения на протяжении нескольких последних лет. Если раньше компании производили продукцию по требованию клиента, то сейчас многие компании становятся

Как бороться с респираторными заболеваниями у детей
Простуда или если выражаться медицинским языком – острое респираторное заболевание или острая вирусная инфекция – эта группа заболеваний, возбудителями которых является вирусная инфекция. Большинство



РЕКЛАМА



Календарь

Кирило Бенедиктом: «Нова хвиля санкцій буде приблизно такою ж, яку обрушили на Іран»

2.02.2018

Відомий американист про те, як Трамп допомагає Кремлю чистити від лібералів російську еліту і чи відбудеться трикутник Москва - Делі - Пекін

«Неможливо грати в футбол, коли половина твоєї команди грає за команду противника. Точніше, грати можна, а виграти не можна », - говорить автор політичної біографії Дональда Трампа Кирило Бенедиктом, говорячи про наслідки антиросійських санкцій США. В інтерв'ю «БІЗНЕС Online» політолог міркує про те, чому «кремлівський список» нагадує телефонну книгу і чи варто розглядати його всерйоз.

«ВОНИ НЕ ВКЛЮЧИЛИ ДО СПИСКУ свою вірну агентури В РОСІЙСЬКІЙ ПОЛІТИЧНОЇ ЕЛІТІ»

- Кирило Станіславович, міністерство фінансів США за підтримки спецслужб підготувало доповідь про «індивідуальних санкції» проти російських олігархів і чиновників, пов'язаних з «ближнім колом» Володимира Путіна. Наскільки це серйозна загроза для економіки Росії? Або ж наслідки торкнуться виключно конкретних людей, зазначених у списках?

- Оскільки ці люди і є багато в чому російська економіка, тому наслідки будуть дуже серйозними як на економічному, так і на політичному рівні. Навіть складно сказати, в якому з цих двох просторів наслідки будуть важче. Насправді вся ця історія з доповіддю дуже сильно нагадує шантаж: не дуже зрозуміло, що ще можна сенсаційного викласти на стіл після тих викриттів, які були зроблені в ході публікації «панамського досьє». Мені видається, що найбільш сенсаційні речі, швидше за все, вже б просочилися в ЗМІ. Тому, хоча американські спецслужби, казначейство (мінфін США) будуть робити вигляд, що у них є «забійна» інформація, вони розкривати карти, мабуть, не будуть. У той же час на підставі інформації, яка буде заслухана конгресом, напевно будуть прийняті індивідуальні санкції. Якщо ці санкції будуть зачіпати досить велике коло осіб, так чи інакше пов'язаних з президентом Росії, це неминуче буде бити по ключовим галузям російської економіки.

У зв'язку з цим тут же згадується та кампанія в ЗМІ, яка велася проти Ігоря Сечіна все літо і осінь 2017 року, поки йшов процес над Олексія Улюкаєва. Було помітно, що ресурси багатьох російських ЗМІ, які так чи інакше відображають точку зору західних медіа, були задіяні в якості важкої артилерії, яка довбала по одній людині. Це було щось на зразок моделі інформаційної атаки, адже це навіть не назвати якимось компроматом, в ході антісечінской кампанії не було компромату як такого: не назвати ж компроматом горезвісну «кошик з ковбасою». Але загальний тон і характер кампанії були спрямовані на те, щоб послабити одного з найближчих соратників президента Росії. Я не виключаю, що після того як доповідь буде зачитано, ми побачимо, як подібні інформкампанії будуть зроблені відносно ряду російських підприємців і олігархів.

Економіка Росії в цьому сенсі сильно вразлива, оскільки вона дійсно вся зав'язана на конкретні персоналії. Не так уже й важливо, чи є ці персоналії олігархами в класичному сенсі слова, або мова йде про голів держкорпорацій: разом вони і є російська економіка. Тому наслідки будуть рівно такими, наскільки вага людей пропорційний їх впливу на президента. Ось в Давосі російська делегація намагалася з усіх сил налагодити якісь контакти з американцями, а ті, за висловом Дворковича, від них «ховалися». Думаю, що напередодні оприлюднення доповіді мінфіну це була безнадійна затія - надто вже російські флагмани економіки стали «токсичні».

Думаю, що напередодні оприлюднення доповіді мінфіну це була безнадійна затія - надто вже російські флагмани економіки стали «токсичні»

Дмитро Медведєв пожартував, що не потрапив у «кремлівський доповідь» - це привід для звільнення Фото: kremlin.ru

- В опублікованому «кремлівському доповіді» понад 200 прізвищ чиновників і олігархів. Чи стало для вас несподіваним включення в нього тієї чи іншої людини? Може, помітили якісь дивні речі? Наприклад, там є весь кабінет міністрів, але при цьому не згадуються глава Центробанку Ельвіра Набіулліна і гендиректор «Роснано» Анатолій Чубайс. Чому?

- Цю дивина помітили всі, і першим, здається, прем'єр-міністр Дмитро Медведєв, який пожартував, що не потрапив у «кремлівський доповідь» - це привід для звільнення. Насправді варіантів відповіді на ваше запитання кілька.

Перший. Укладачі списку настільки тупі, що не включили в список свою вірну агентуру в російській політичній еліті - Олексія Кудріна, Ельвіру Набіулліну і Анатолія Чубайса. Таким чином, вони фактично обвели прізвища цих людей червоним жирним олівцем, і якщо уявити, що до сих пір у кого-то ще зберігалися ілюзії щодо згаданих чиновників, то тепер вони повинні були розвіятися остаточно. Але все це було відомо, в загальному, давно. Кудрін, якщо вірити численним інсайд з обох сторін, той самий політик, який більше за інших влаштовував би американців на посаді президента Росії. Що стосується Набіулліної, то в її відношенні прекрасно працює формула: «Придивися, кого з твоїх друзів більше всіх хвалять твої вороги». Нагадаю, що Ельвіра Сахіпзадовна, як жоден інший російський чиновник удостоювалася похвал і нагород від міжнародного фінансового співтовариства. Наприклад, в 2015 році на щорічній зустрічі ради керуючих Світового банку та МВФ в столиці Перу Лімі Набіулліна була названа кращим керівником глав центральних банків в світі і отримала премію журналу Euromoney, а в 2016 року обіймала шосте місце в аналогічному списку журналу Global Finance. Це, зауважу в дужках, в той час, коли президент (тодішній) США Барак Обама говорив, що економіка Росії «роздерта на шматки». Чи немає тут якоїсь логічної нестиковки? Про Чубайса, думаю, спеціально говорити не треба - з його політичною афільованим і так все ясно. Але проти цієї версії є два досить серйозних заперечення. По-перше, американці все-таки не дурні, щоб так бездарно «палити» своїх. По-друге, позиція, погляди і зв'язку багатьох персон, що потрапили в список, приблизно такі ж, як у Чубайса, Кудріна і Набіулліної.

Друга версія: список складали, що називається, на коліні, змішавши телефонний довідник зі списком «Форбс». Як висловився експерт по Росії Марк Галеотті, такий список могла б сфабрикувати за пару вечорів команда стажерів. Це популярна версія серед тих супротивників Трампа в США, які вважають, що «кремлівський доповідь» - просто відписка, так як по-справжньому Трамп не хоче псувати відносини з Москвою. Деякі експерти по Росії, такі як Андерс Ослунд (правда, в його випадку слово «експерт» краще взяти в лапки) домовилися до того, що справжній список, складений казначейством США, в останній момент був підмінений людьми Трампа. Тоді Чубайс, Набіулліна і Кудрін не були туди зовсім випадково. З тієї ж випадковості в списку опинилися перевірені ліберали-західники начебто Михайла Федотова, який очолює раду з прав людини при президенті РФ. Якщо це так, то не можна не визнати, що «випадковість» виявилася надзвичайно несприятливою для Чубайса, Кудріна і Набіулліної.

Третє. Нарешті, можна припустити, що укладачі списку спеціально відокремили «ягнят від козлів», тобто з усієї когорти лібералів-західників в політичній і фінансовій еліті Росії туди не потрапили тільки ті персони, які були тісно пов'язані з головними ворогами Трампа - кланом Клінтонів і банками східного узбережжя США. У зв'язку з цим дуже цікаво, що в список не потрапив також людина, яку вважали головним «зв'язковим» між цими колами американського істеблішменту і «сім'єю» першого президента Росії Бориса Єльцина, - Олександр Волошин. Таким чином, не включивши в список тих, хто був - і, можливо, до сих пір - пов'язаний з попередніми демократичними адміністраціями в Вашингтоні і безпосередньо з кланом Клінтонів, автори «кремлівського доповіді» ясно дали зрозуміти, кого в російській політичній еліті вважають агентурою демократів і їхніх спонсорів.

Треба мати на увазі просту річ: головне - це наявність в списку всіх системоутворюючих банків (Ощадбанку, ВТБ і інших). Це говорить про те, що нова хвиля санкцій буде приблизно такою ж, яка була завалена на Іран, який на довгий час виявився ізольований на світовій арені. Іранці, звичайно, витримали списку санкцій тиск, але їм було важко протягом багатьох років. Так що песимістичний сценарій такий: ми повинні бути готові до того, що більшість наших великих банків, стратегічних виробництв або людей, які володіють великими компаніями, виявляться ізольованими. У цьому випадку нас чекають роки економічної автаркії. Це песимістичний, але ймовірний сценарій.

«ПОКИ У НАС ВСЯ ЕКОНОМІЧНА ІДЕОЛОГІЯ ВИЗНАЧАЄТЬСЯ лібералів РОЗЛИВУ 1990-Х РОКІВ. АЛЕ ЦЕ МОЖЕ ЗАПИТ НА капіталістів-ПАТРІОТА »

- Чи може тоді у нас під тиском США з'явитися контреліта? І взагалі, чи варто вважати нинішню олігархічну верхівку елітою? А якщо контреліта з'явиться, то хто може виступати в її ролі? Може, Павло Грудінін, якого вже називають патріотичним олігархом?

- Я думаю, що Павло Грудінін в даному випадку - лише маркер того, як змінюється ставлення до представників великого капіталу. У суспільстві виникає запит на капіталіста-патріота. У того ж Грудінін сильний популістський момент, фактично це повторення сценарію, який привів до влади Олександра Лукашенко в Білорусі, за винятком того, що той не був олігархом, але був міцним господарником і на цій хвилі став президентом. Оскільки у нас ситуація відрізняється від Білорусі, то у нас і кандидати-популісти інші.

Ви вірно помітили, що виникає можливість для формування контреліти. Насправді, вона не може з'явитися з нізвідки; вона, власне, існує досить давно. Це те саме класичного розподілу еліти на умовно компрадорскую, що займається продажем ресурсів, і національно орієнтовану, індустріально-промислову. Буде здорово, якщо в результаті санкцій посиляться позиції національно орієнтованої еліти. Але для цього буде потрібно виконати дуже багато умов. Наприклад, деофшоризацію, повернення капіталів до Росії - важлива і необхідна умова, але недостатня для того, щоб відбулося оформлення контреліти. Для перетворення її в серйозного гравця потрібно, щоб змінилася економічна парадигма. Поки у нас вся економічна ідеологія визначається лібералами розливу 1990-х років, ніяких принципових змін в еліті не буде. Вони будуть лише тоді, коли ідеологію економічного розвитку стануть визначати люди, орієнтовані на розвиток національної економіки, промисловості. Схожа ситуація в США, правда, там і економіка інша, але Трамп з його ідеєю реіндустріалізациї Америки, повернення на її територію підприємств, виробництв і створення нових робочих місць - це якраз представник національно орієнтованої еліти. Там це викликає величезну протидію, оскільки багато років в Штатах безроздільно правила глобалістська еліта, яка абсолютно спокійно ставилася до того, щоб всі виробництва були виведені з США туди, де робоча сила набагато дешевша, тобто в Азію, що приносило великі прибутки бізнесу, але позбавляло робочих місць населення США і викликало сильний дисбаланс.

У нас такої проблеми немає, ми нікуди не переносили наші виробництва, вони просто закривалися. У цьому сенсі наша економіка набагато слабше і вразливіші, оскільки система проста: продаємо енергоресурси і закуповуємо все, що можемо - і ширвжиток, і машини, і інше. Цьому є причини, і не тільки корупція або небажання вкладати гроші в розвиток власних виробництв, але і чисто логістичні проблеми (гігантська протяжність країни із заходу на схід, крайня малонаселенность районів, що становлять більше половини її площі, розпорошеність ресурсів). Але так чи інакше, слабкість російської економіки - це об'єктивний факт, з яким не можна не рахуватися. Тому, коли на Заході кажуть, що Росія - це колос на глиняних ногах, то не можна сказати, що вони зовсім не праві. При всій нашій військовій і політичній могутності російська економіка залишається слабким місцем. Неможливо довго і постійно існувати, продаючи ресурси, які рано чи пізно закінчаться, але нічого не виробляючи. У цьому сенсі для нас створення контреліти, яка дійсно б займалася розвитком національного виробництва, - фактор, який має ключове значення для виживання держави і країни. Але не треба думати, що наші противники на Заході цього не розуміють і стануть зачищати наш майданчик від «поганих» олігархів, щоб туди прийшли «хороші». Це було б дуже добре. Думають вони, зрозуміло, в основному про те, щоб позбавити нашу економіку виходу на міжнародну арену, позбавити наші банки можливості оперувати в глобальному фінансовому просторі, що, по ідеї, повинно вбити нашу економіку остаточно.

З іншого боку, у нас є наш східний друг Китай. Тому, напевно, єдиним позитивним наслідком введення чергової хвилі санкцій можна назвати поворот на Схід, про який багато говорили в 2014-2015 роках, але який так і не відбувся в реальності просто тому, що велика частина еліти як і раніше орієнтована тільки на Захід і розділяє західні цінності, має з ним безліч всяких зв'язків. Але після нової хвилі санкцій, може, щось зміниться, і розворот на Схід стане серйозною програмою.

- І все-таки можете назвати конкретні імена, кого вже зараз можна віднести до національно орієнтованої еліти?

- Я б хотів обійтися без конкретних імен. Скажу так: практично всі виробництва, які ще залишилися і щось роблять, не закуповують обладнання, а намагаються робити тут - це і є середовище, в якій зароджується національно орієнтована еліта. Я можу сказати, що, наприклад, за тими нападкам, які в ЗМІ як по команді починаються на того чи іншого політичного діяча або бізнесмена, можна, в принципі, судити, наскільки ця людина ставиться до національно орієнтованої еліти, тому що, як правило, саме вони викликають найбільше роздратування у представників ліберального блоку.

Якщо вже так хочеться назвати якісь імена, то досить часто об'єктом критики в багатьох ЗМІ стає Дмитро Олегович Рогозін. Згадайте, який на нього пішов накат після того, як в фонді перспективних досліджень занурювали таксу в кисневмісних рідина в присутності президента Сербії. Це показовий приклад, тому що Рогозін курирує не тільки ФПІ (аналог російської DARPA), але і має найважливіше стратегічне значення для країни космічну програму, космодром Східний. При всіх проблемах і помилки, які були допущені при реалізації цих проектів, Рогозіна складно дорікнути в тому, що він не є національно орієнтованим політиком. Якщо порівнювати його, наприклад, з Анатолієм Чубайсом, то очевидно, що це представники двох протилежних таборів в нашій еліті. Але я не думаю, що американці будуть свідомо розчищати галявину, прибираючи Чубайса, для того, щоб Рогозін і такі, як він, отримали найбільший вплив. В їхніх інтересах швидше позбутися від Рогозіна, але оскільки Чубайс - яскравий приклад одного з тих «перших російських лібералів», які тісно пов'язані з американськими демократами, то, швидше за все, під роздачу потраплять і ті, і інші.

«Дмитра Рогозіна складно дорікнути в тому, що він не є національно орієнтованим політиком» Фото:   kremlin «Дмитра Рогозіна складно дорікнути в тому, що він не є національно орієнтованим політиком» Фото: kremlin.ru

«СЕРІЯ болюче вдарила по РОСІЙСЬКОМУ БІЗНЕСУ, ЯК ПЕРЕДБАЧАЄТЬСЯ, зможе скоректувати РОСІЙСЬКУ ПОЛІТИКУ»

- Є думка, що чиновники і олігархи можуть зберегти нажиті і зберігаються за кордоном капітали тільки в разі переведення їх в російську юрисдикцію. Як думаєте, чи призведе це до масштабної хвилі деофшоризацію?

- Чи не можу дати точної ВІДПОВІДІ. Розмови про деофшорізацію йдут давно, на кшталт хтось Щось Повертайся. Альо до сих пір серйозно Рифка НЕ ​​відбулося. Очевидно, что Росія НЕ є ідеальнім місцем для размещения інвестіцій в значній мірі через недосконалість законодавства в Цій сфере. Тому капіталі НЕ прагнутімуть до России, поки НЕ буде проведено оздоровлення законодавства, что охороняє права власності за, поки НЕ буде зміненій юридичний клімат, Аджея зараз дуже много власніків скаржаться на ті, что і бізнес просто відібраті, и корупційні схеми процвітають. Так что мені здається, прагнучі до деофшорізацію, почінаті треба з Іншого кінця - з того, щоб капіталі та інвестиції відчувалі собі в безпеці. Так, безумовно, за межами російської юрисдикції російські бізнесмени, особливо ті з них, які мають шанс потрапити в чорний список американського казначейства, будуть дуже уразливі. Але ж існує величезна кількість бізнесів, які в чорний список не потрапляють, що не настільки великі, щоб потрапити в сферу особливої ​​уваги міністерства фінансів США, але тим не менше йдуть з Росії тільки тому, що тут небезпечно. Це, на мій погляд, принципове питання.

- Але тоді їм тепер буде небезпечно і там, так як ми живемо в режимі санкцій.

- Виходить, що життя немає ні тут, ні там. Але, в загальному ситуація давно потребує якомусь рішенні. Погано, коли капітали тікають з країни, і погано, коли повертаються без будь-яких гарантій, що їх тут не поділять і не віднімуть. Якщо встати на позиції наших супротивників, то у них якраз завдання нескладне. Російські капітали знаходяться в дуже вразливій ситуації: їх можна притиснути там, а повернуться сюди - їх притиснуть тут. Так що мета обрана правильно. Не дурні все-таки з нами мають справу з того боку. Звичайно, вони прагнуть використовувати ці численні уразливості російського бізнесу, що роблять його зручною мішенню.

Як відомо, політика - це концентроване вираження економіки, тому саме серія хворобливих ударів по російському бізнесу, як передбачається, зможе скорегувати російську політику. Ми можемо припустити, що вже були випадки, коли такого роду прецеденти мали місце, наприклад, квітень - травень 2014 року, коли різко, без будь-яких пояснень, змінилася риторика російського керівництва щодо ситуації на Донбасі: по суті справи, зупинилася почалася російська реконкіста. Пояснити це якось по-іншому, крім того, що наші противники на Заході задіяли якісь важливі економічні важелі, складно. Але тоді все робилося в режимі форс-мажору, без якихось підготовчих танців, як зараз, коли все здійснюється в більш спокійному режимі, нарочито неквапливо, для того, щоб понервничал російський великий бізнес. Чи призведе це до суттєвих змін політики чи ні, сказати складно, тому що, з одного боку, час вибраний вдало - перед президентськими виборами, це час найбільшої вразливості завжди. Крім того, ситуація в світі така, що фактор невизначеності сильно зростає. В таких умовах подібного роду шантаж може спрацювати. З іншого боку, ми знаємо, що Володимир Путін завжди погано піддається на такі загрози і шантаж, з ним складно мати справу, якщо намагатися вести розмову з позиції сили. Тому, може бути, результати будуть прямо протилежні, що не дуже погано, тому що, наприклад, проблема Донбасу давно вимагає сміливих рішень. Всі розуміють, що переговорний процес себе вичерпав повністю і Київ поводиться як безвідповідальна і прагне до загострення конфлікту сторона. У цьому сенсі якась більш принципова позиція російського керівництва була б до речі. Чи буде? Складно сказати, оскільки приклад 2014 року показує, що іноді шантаж може спрацювати. Але все ж дуже різна ситуація: тоді був форс-мажор, зараз є час підготуватися, зробити контрзаходи.

«Одна з причин страшного невдоволення Трампом в американських елітах полягає в тому, що він підштовхує Китай до більш тісного союзу з Росією» Фото: Win McNamee / Staff / gettyimages «Одна з причин страшного невдоволення Трампом в американських елітах полягає в тому, що він підштовхує Китай до більш тісного союзу з Росією» Фото: Win McNamee / Staff / gettyimages.com

«БЕЗ КИТАЮ НЕ ВИЙДЕ ЕФЕКТИВНО ПРОТИДІЯТИ АМЕРИЦІ»

- До речі, а що може стати контрзаходами? Наша влада вже заявили, що відповідь буде. Так чому ж ми можемо відповісти?

- Варіантів багато, але всі вони обоюдогострі. Можна припинити постачання двигунів для американської космічної програми. Це сильно вдарить по Штатам. Зараз це ще можна зробити, оскільки через півтора-два роки вони можуть від них самі відмовитися - якщо справи у Ілона Маска і інших приватних космічних візників підуть на лад. Зрозуміло, що це призведе до великих збитків і для нашої космічної промисловості. Є цілий ряд стратегічних матеріалів, які ми поставляємо в США, можна і цей канал обрубати. Але, знову ж таки, все це вимагає опрацювання, диверсифікації: припустимо, якийсь товар X перестати постачати США і почати поставляти Китаю. Це можливо, але це треба опрацьовувати, такі речі не робляться з кондачка. Я не знаю, опрацьовуються у нас подібні сценарії. Я вважаю, що треба було вже давно про це думати. Але тут є одна все та ж проблема, яка завадила здійснити «поворот на Схід», - орієнтованість переважної частини нашої еліти на західну модель. Вони звикли, що мати справу можна тільки з США і Західною Європою, і перемикатися на азіатських партнерів їм психологічно складно, оскільки це не збігається з їх системою цінностей. Тому ми продовжуємо співпрацювати з тими «партнерами», які катують нас санкціями.

Звичайно, треба мати на увазі, що арсенал контрзаходів, які ми можемо застосовувати щодо Штатів, в рази менше. Проте вони є. Я вже не кажу про те, що ми можемо використовувати стратегічні важелі. Я не раз вже висловлював думку про те, що Росія повинна розвивати «стратегію Давида». Коли Давид виходив на бій з Голіафом, той був набагато більше, сильніше, у нього була дубина, а у маленького і крихкого Давида був камінь в пращі. Одним каменем, напевно, справа не обмежиться, але 10-20 ударів і уколів в хворобливі точки можуть справі допомогти. Росія може використовувати такі можливості в Латинській Америці. Але вікно можливостей не розширюється, а звужується. У тій же Латинській Америці Росії зараз поодинці діяти складно, треба все одно заручитися допомогою або хоча б мовчазною підтримкою іншого великого гравця, який теж в цьому регіоні активно діє, - Китаю. Всі події останніх років підводять до того, що без Китаю не вийде ефективно протидіяти Америці. І в США це теж добре розуміють. Їх дії багато в чому обумовлені страхом, що складеться великий континентальний союз Росії і Китаю. Одна з причин страшного невдоволення Трампом в американських елітах полягає в тому, що він підштовхує Китай до більш тісного союзу з Росією.

- До речі, зовсім недавно Росію і Китай разом оголосили головними національними ворогами США. Вам не здається, що навіть те, що нас поставили в один ряд з Китаєм, провокує нас об'єднуватися саме з цією країною?

- Звичайно, так все і є. Істотна слабкість американської стратегії в тому, що вони ще за Барака Обами зробили ставку на Китай як на можливого союзника в новому перебудові світу. Це була стратегія двох світових поліцейських: старшого партнера - США і молодшого - Китаю. Але коли Китаю це запропонували, він ввічливо відмовився, сказавши: «Ні, ми взагалі не претендуємо на роль наддержави, обробляємо наш шматок землі і на більше не претендуємо». Взагалі, зрозуміло, що на все Китай претендує, тільки в більш віддаленій перспективі, але Обамі було сказано саме так. Після цього США «образилися» і в значній мірі завдяки зусиллям Хіларі Клінтон, яка була тоді держсекретарем, перейшли до стратегії Тихоокеанського стримування Китаю, що поставило хрест на існувала багато десятиліть конструкції Chimerica (China + America). З цього моменту, по суті справи, почався процес поступового відходу Китаю від Штатів, який після приходу до влади Трампа придбав вже цілком певні риси. В цьому плані Трамп для нас зручний, оскільки з самого початку сприймав Китай як головного економічного противника Штатів. Незважаючи на те, що у нього склалися хороші особисті стосунки з Сі Цзіньпіном, згадка Китаю як одного з головних суперників США в стратегії національної безпеки - відображення поглядів і самого Трампа теж.

Тому, безумовно, нам потрібно співпрацювати, як можна більше розвивати двостороннє співробітництво з Китаєм. Оскільки США налякали Китай своїми спробами його стримати і особистим ставленням Трампа як до головного ворога Америки в економічному просторі, то, звичайно, вони будуть робити ставку на третю вежу Євразії - Індію. Тут би я хотів згадати Євгена Максимовича Примакова з його пророчої концепцією трикутника Москва - Делі - Пекін. Хочу окремим недобрим словом згадати ліберальних політологів і журналістів, які тоді, в кінці 1990-х років, почали всіляко висміювати і нападати на цю концепцію. Зрозуміло чому: освіту такого трикутника означає кінець американської гегемонії. Але навіть при нейтралітет Делі союз між Москвою і Пекіном неминуче призведе до переформатування світу. Оскільки мало хто навіть в США сумнівається, що ера однополярного світу закінчилася і у США немає ні можливостей, ні ресурсів, ні за великим рахунком навіть бажання (винесемо за дужки окремих політиків), поодинці правити світом, зараз мова йде про переформатування світу пост- холодної війни. Ера після завершення холодної війни була однополярної, а зараз вже йде інша, що змінює її епоха. Називати її епохою багатополярного світу не зовсім точно, тому що мова не зовсім про полюсах. Скоріше мова йде про таких змінюють свою конфігурацію союзах. Але, так чи інакше, це буде зовсім інший світ в порівнянні з тим, який існував з 1991 по 2008 рік і з 2008 по 2014 рік. Зараз ми стоїмо на порозі зовсім нового світу. Звичайно, якщо одним із стовпів цього світу стане зв'язка Росія - Китай, це суттєво буде захищати наші національні інтереси від жорсткого пресингу з боку США.

Третя хвиля санкцій, яка зараз почнеться, - це вже, за великим рахунком, відкрита війна проти нашої країни, дещо схожа на ту, що велася проти Ірану. Тоді це призвело до того, що Іран змушений був існувати в умовах автаркії. Приблизно те ж саме чекає Росію. Є, звичайно, варіант здатися на милість США і повернутися в 1990-ті роки, але, як ми розуміємо, це не кращий варіант. А можна піти на повноцінний союз з Китаєм і разом з ним протидіяти США, які намагаються нав'язувати всім свої правила гри.

«Треба розуміти, що санкції можуть бути і на 10, і на 20 років» Фото: Spencer Platt / Staff / gettyimages «Треба розуміти, що санкції можуть бути і на 10, і на 20 років» Фото: Spencer Platt / Staff / gettyimages.com

«САНКЦІЇ ДУЖЕ ЛЕГКО ВВЕСТИ, АЛЕ ДУЖЕ СКЛАДНО СКАСУВАТИ»

- Можете навести приклади інших країн, крім Ірану, які успішно вибудовували свою економіку в умовах зовнішньополітичних санкцій? Чи здатна Росія на це? Може, в рамках своєї величезної території налагодити зв'язки між регіонами, робити ставку не на сировинний експорт, а на щось інше? Союз з Китаєм - це єдиний варіант для Росії?

- Прикладів успішної автаркії дуже мало, напевно, Іран - найуспішніший. Назвати успішної автаркической модель Північної Кореї можна лише з великою натяжкою - вона успішна лише в плані відстоювання свого суверенітету і політичної цілісності, а з економіки і рівнем життя населення це, звичайно, невдалий приклад. За великим рахунком, політична незалежність була досягнута шляхом крайнього зубожіння населення. Напевно, це не той шлях, до якого треба прагнути.

Ви правильно сказали, що Росія при її величезній території, колосальних природних ресурсах (які хоча і експлуатуються в повному масштабі, але тим не менше вистачить їх ще надовго) і, найголовніше, величезний потенціал її талановитого і енергійного населення має хороші шанси навіть в умовах повної автаркії зберегтися і підтримувати певний прийнятний рівень цивілізації. Але в разі союзу з Китаєм, особливо в разі реалізації гігантських інфраструктурних проектів, в тому числі «Шовкового шляху - 2» або Північного морського шляху, можемо зробити крок ще далі. Потенціал кожного з цих проектів колосальний. Проблема лише в тому, що якщо політика буде проводитися все тими ж людьми, які керували країною в 1990-х роках, лібералами - послідовниками американських економічних шкіл, що орієнтуються на західні фінансові кола, то, звичайно, ніякі інфраструктурні проекти нам не допоможуть. А якщо еліта буде орієнтована все-таки на розвиток національної промисловості, то зв'язка з Китаєм виведе нас на зовсім інший рівень, тоді будуть здійснені проекти, про які зараз можна тільки мріяти, наприклад супершвидкісні дороги з Москви до Пекіна, а далі до Берліна і Парижа . Тоді ніякої ізоляції не буде просто в силу логістичних чинників. Зрозуміло, що коли здійснюються такі глобальні інфраструктурні проекти, ніякі політичні та економічні санкції не можуть вплинути на становище країни, через яку проходять ці траси. Дещо в цьому напрямку робиться, але недостатньо, тому що ті люди, які обіймають керівні посади нашою економікою в основному поділяють західну точку зору на те, як все повинно функціонувати.

Тому якщо підсумувати те, чим ми можемо відповісти на санкції США, на мій погляд, найбільш адекватною відповіддю було б переформатування і зміна еліти, вичищення, звільнення від прозахідних ліберальних діячів як в економіці, так і політиці, посилення національно орієнтованих бізнесменів, капітанів виробництва, індустрії. Власне кажучи, вже є приклади; це не така легенда і казка, як може здатися. У 1998 році, коли був оголошений дефолт урядом Кирієнко і, здавалося, російській економіці приходить кінець, я навіть не скажу, що було переформатування еліт - була просто зміна уряду, куди прийшли люди, що представляють національну індустрію. Знаменитому уряду Примакова - Маслюкова протягом декількох місяців вдалося витягнути країну з тієї ями, в якій вона опинилася з вини молодих реформаторів і ліберальних економістів, а також закласти потужну базу розвитку, яка витягувала нас аж до 2008 року. Зрозуміло, що ще і зростання цін на нафту вплинув, але головне - економіка і промисловість розвивалися. Хоча в травні 1999 року Єльцин звільнив Примакова з поста прем'єра і всі ці ліберали повернулися у владу, проте за кілька місяців вдалося зробити неймовірне. Що заважає це зробити зараз, я не дуже розумію - хіба що надмірно тісні зв'язки нашої еліти з Заходом. Може, я видаю бажане за дійсне, але як раз галас навколо доповіді зіграє і позитивну роль. Так що треба очистити свою еліту, грубо кажучи, від агентів Заходу. Неможливо грати в футбол, коли половина твоєї команди грає за команду противника. Точніше, грати можна, а виграти можна.

- У недавньому інтерв'ю Сергій Чемезов сказав, що не сподівається на те, що санкції закінчаться при його житті. Як думаєте, санкції надовго?

- Думаю, що надовго. Можливо, Сергій Чемезов помиляється, і санкції будуть зняті ще за його життя. Але треба розуміти, що вони можуть бути і на 10, і на 20 років. Санкції дуже легко ввести, але дуже складно скасувати. А після того, як конгрес продавив законопроект, який фактично позбавляє президента права скасовувати санкції без дозволу конгресу, так взагалі майже неможливо. Згадаймо, що поправка Джексона - Веніка проіснувала майже 40 років, ніхто не міг її скасувати. Санкції, які ввели спочатку при Обамі, а зараз вводять нові при Трампа, - це надовго. Але я не думаю, що ми повинні їх якось фетишизувати. Самі по собі санкції - це погано, тому що сильно пов'язують руки, але не смертельно: це якраз той фактор, який спонукає шукати вихід з ситуації, що склалася, нестандартні сценарії, нешаблонні шляху розвитку, нових союзників. Так і треба до цього ставитися. Так, санкції - це на дуже-дуже довго, але це зовсім не означає, що це «довго-довго» буде однозначно поганим часом. Може, якраз навпаки, за цей час нам вдасться знайти багато нового і цікавого, в тому числі і нових друзів.

Кирило Станіславович Бенедиктом народився 2 березня 1969 року в Мінську.

У 7 років переїхав до Москви. У 1990 році закінчив історичний факультет МДУ, де займався доколумбової цивілізаціями Латинської Америки і новітньою історією країн Європи та Америки.

У 1993 році виїхав до Бельгії, де закінчив Коледж Європи в місті Брюгге. Працював за кордоном, в тому числі в ОБСЄ. Захистив кандидатську дисертацію на тему «ОБСЄ на Балканах: досвід політичної стабілізації».

Автор ряду книг, в тому числі політичної біографії Ле Пен «Повернення Жанни Д'Арк» (2015 рік) і політичної біографії Трампа «Чорний лебідь» (2016 рік). Передбачив перемогу Трампа на виборах в США.

Головний редактор порталу «Російська ідея».

Наскільки це серйозна загроза для економіки Росії?
Або ж наслідки торкнуться виключно конкретних людей, зазначених у списках?
Чи стало для вас несподіваним включення в нього тієї чи іншої людини?
Може, помітили якісь дивні речі?
Чому?
Чи немає тут якоїсь логічної нестиковки?
І взагалі, чи варто вважати нинішню олігархічну верхівку елітою?
А якщо контреліта з'явиться, то хто може виступати в її ролі?
Може, Павло Грудінін, якого вже називають патріотичним олігархом?
І все-таки можете назвати конкретні імена, кого вже зараз можна віднести до національно орієнтованої еліти?

Реклама



Новости