"Гроші на харчування Збройних Сил дерибанили між собою кілька компаній"

Переклад системи харчування Збройних Сил України на натовські стандарти в армії назвали «революцією їжі». До 2020 року українських військовослужбовців планують годувати за принципом шведського столу. Однак не всі в реалізації планів проходить гладко

Експерименти з передачі продовольчого забезпечення безпосередньо військовим частинам ще в 2015-2016 роках успішно пройшли в Національній академії Сухопутних військ імені Сагайдачного у Львові і на Західній військово-морській базі в Одесі. На відміну від військовослужбовців, які отримували в їдальні строго певний набір страв, у них, згідно з нововведеннями, був вибір, причому чималий. Тому в Міністерстві оборони прийняли рішення впроваджувати натовську систему повсюдно.

Що таке «є по-новому», «ФАКТАМ» розповів начальник управління розвитку продовольчого забезпечення головного управління розвитку і супроводу матеріального забезпечення Збройних Сил України полковник Вадим Старощук.

- Головне питання: коли нашу армію годуватимуть смачною і здоровою їжею?

- Вам хочеться, щоб все відбулося відразу. Так не буває. Працюємо над цією темою. Позитивні зрушення є.

На нову систему переходимо поступово. Поки вона впроваджена в семи військових частинах ЗСУ. Всі інші харчуються ще по-старому - згідно з постановою Кабінету міністрів № 426 від 2003 року «Про норми харчування військовослужбовців ЗСУ», де вказано жорсткий перелік продуктів (70-90 найменувань, з яких насправді використовується ледь половина) і норми забезпечення, затверджені Міністерством охорони здоров'я . В принципі, це все ті ж радянські норми, тільки текст перекладений українською мовою. А так один до одного. У новій системі харчування ми взагалі відходимо від норми як такої.

- Раціон радянських солдатів включав дуже багато хліба, одне перше, одне друге (причому на гарнір в основному перловка або макарони) і чай або компот. Про свіжих фруктах або кави ніхто навіть не мріяв. Такий же підхід залишився і в системі харчування української армії. Що змінилося?

- Ми розробили такий собі каталог продуктів. Там більше 350 позицій, і це не межа. Каталог затверджений міністром оборони, оскільки Кабмін дозволив йому на рівні міністерства приймати рішення: як будуть харчуватися військовослужбовці - за нормою забезпечення або по каталогу, тобто за новою системою. В каталозі є мед і сухофрукти, соки і йогурти, ковбаси та овочі, печінка і банани, лимони і часник, сир і кетчупи і так далі. Таких продуктів в армії раніше і близько не було.

За старою системою Збройні Сили закуповують послуги. Тобто компанії виходять на торги і зобов'язуються надати нам повний спектр: закупівлю, готування, прибирання, аж до оплати комуналки в орендованих ними у нас приміщеннях - їдалень, харчоблоках, сховищах ...

* "Їмо по-новому": фото зроблено в їдальні Військового інституту комунікації та інформатизації

- І солдати не чергують на кухні, не чистять картоплю і посуд не миють?

- Ні звичайно. Вони приходять в їдальню тільки поїсти.

Основна проблема зараз в тому, що в постанові сказано: бійцю треба видати певну кількість продуктів в добу. Але солдат не з'їдає стільки хліба, скільки написано в документах. Однак якщо компанія не видасть покладене, ми зобов'язані покарати її за невиконання умов договору.

- Решту продуктів теж не з'їдаються?

- Так.

- І далі що?

- нез'їденим продукти - це постійні відходи. Тому, згідно з новою системою живлення, ми відступаємо від норми і замість, наприклад, 650 грамів хліба видаємо 300 грамів, які солдат точно з'їсть. А на гроші, які були б витрачені на цей хліб, закуповуємо фрукти, овочі, кисломолочні продукти, йогурти, соки і так далі.

- Чому на цю логічну систему перевели тільки кілька частин, а не всю армію відразу?

- Все залежить від фінансів. Перехід на нову систему харчування це ж ще й ремонт їдалень. Сьогодні, м'яко кажучи, вони в не зовсім задовільному стані.

- Напевно, обладнання допотопне, ще радянських?

- Так. Там старі котли, сковорідки, каструлі.

- Чи змінюєте їх на нові?

- Звичайно. Спочатку ремонтуємо приміщення, потім купуємо і встановлюємо найсучасніше обладнання. Зараз йде робота по переходу на пароконвектомати.

- Що це таке?

- Така велика мультиварка, яка має ряд переваг: їжа, приготована в ній, корисніше, плюс економія людського ресурсу, часу і продуктів. Адже котлети на сковорідці ужаріваются, при закладці ста грамів фаршу на виході - 80 грамів.

- У масштабах військової частини це ...

- …великі втрати. А якщо готувати в пароконвектоматі, їх майже не буде.

- У нас є військові частини, де цим обладнанням уже користуються?

- Звичайно, майже у всіх, де перейшли на нову систему. Майже - тому що не скрізь поки завершений ремонт їдалень.

- Скільки ще військових частин перейде на нову систему найближчим часом?

- До кінця поточного року плануємо перевести 23 частини. До кінця 2018 го - 60 відсотків. У нас розроблена дорожня карта: до 2020 року вся армія повинна харчуватися за новою системою. При наявності фінансування, зрозуміло.

- Давайте порівняємо вартість харчування до війни і зараз.

- Це залежить від того, яку суму виставила компанія-виробник, яка формує ціну, виходячи із закупівельної вартості, послуг, сезонності продуктів та іншого. Як правило, договори підписуються на рік. На момент початку війни послуга харчування обходилася приблизно в 40 гривень на людину в добу в залежності від регіону, розташування військової частини і чисельності людей в ній (чим їх більше, тим харчування трохи дешевше). Зараз в середньому десь 77 гривень. Але виходить, що за ці гроші можна годувати людей різноманітніше, ніж раніше.

- Скільки фірм годують Збройні Сили?

- Якщо мова про організацію харчування за каталогом, то в 2017 році п'ять фірм уклали з Міністерством оборони договори, які діють до кінця року. Це ПП «Артек-Союз», ТОВ «Укрпродакорд ОР», ТОВ «Проект Iнвест ХХI», ТОВ «Торгова компанія« Агропродпром-сервiс »,« Комплекс РIКО ». Вони стали переможцями тендерних електронних торгів на Prozorro. Торги для інших військових частин тривають.

- Можете назвати суми, які фігурують в договорах?

- ПП «Артек-Союз» - 10 мільйонів 914 тисяч 774 гривні; ТОВ «Укрпродакорд ОР» - 15 мільйонів 886 тисяч 111 гривень; ТОВ «Проект Iнвест ХХI» - 1 мільйон 126 тисяч 119 гривень; ТОВ «Торгова компанія« Агропродпром-сервiс »- 31 мільйон 31 тисяча 347 гривень; «Комплекс РIКО» - 4 мільйони 40 тисяч 942 гривні.

- Чи не буде спекуляцій на кшталт завищення цін і так далі?

- У житті все може бути. Торгами безпосередньо займається Департамент державних закупівель та постачання матеріальних ресурсів Міністерства оборони. Вони і складають договори.

- А як ви контролюєте якість послуг?

- Спосіб один - раптові позапланові перевірки. Виїжджаємо на об'єкти по всій країні.

У нас зараз з'явилося управління контролю безпеки харчових продуктів. Починаємо розвивати і впроваджувати цей напрямок. До того ж працює цілодобова гаряча лінія з питань харчування. У кожній військовій частині є плакат з номерами телефонів. Ми реагуємо на будь-яку скаргу. На місце виїжджає мобільна робоча група.

- В одній зі статей в якості прикладу було наведено раціон військовослужбовців, які тренуються в навчальному центрі на Яворівському полігоні: суп-пюре з брокколі, чебурек з сиром, лосось на пару, м'ясний стейк, рис з овочами, печена картопля, три види салатів, а ще окремо нарізка овочів, соуси, випічка, в тому числі кілька видів солодкого, фрукти, соки, вода, кава, чай, вершки, морозиво ... Фантастика просто.

- До цього, власне, і прагнемо. Ми хочемо, щоб так було всюди.

- Кожен день?

- Тричі на день.

- Невже все це ми реально побачимо в солдатській їдальні?

- Абсолютно. Але, знову-таки, ми працюємо в межах своїх можливостей.

Є таке поняття як аутсорсинг (передача певних видів діяльності іншій фірмі на підставі договору. - Авт.). Компанія привозить те, що їй замовили за каталогом. Якщо при складанні меню-розкладки начальник продовольчої служби бачить, що на цьому тижні солдати вважали за краще ковбасу і салати, він замовляє їх ще. Для різноманітності може замовити не яловичину, а індичину або свинячу вирізку, побільше фруктів або ще що-небудь. Потім не представники фірм-постачальників, а кухарі, які знаходяться у нас в штаті, готують все на новому обладнанні.

Солдату, як правило, пропонується на вибір: два перших страви, два гарніру, два-три види м'яса і салати. При цьому меню складають так, щоб він отримував потрібну кількість калорій.

- Але ж в соцмережах повно фотографій з малоприємними на вигляд кашами, тушонкою з хробаками або сухожиллями.

- Є й таке. Компанії, яка годує солдат за старою системою, невигідно купувати хороше м'ясо, свіжі овочі і фрукти. Вона бере те, що більш-менш їстівне, не особливо дбаючи про якість.

Втім, бувало, що бійці скаржилися, мовляв, в каші черв'яки або ще щось, але виявлялося, що це заказуха. Знаємо випадки чистого фотомонтажу. Я говорю про знімках, які іноді спливають в Інтернеті.

Як було раніше? Компанія Х вирішила поставляти до військової частини тушонку за договором. Виграла торги. Собівартість хорошою тушонки, наприклад, 70 гривень за банку. Керівник компанії приїжджає на завод і каже: «Зробіть мені тушонку по 30 гривень». Її роблять. З чого завгодно. Потім він просить виготовити ящик якісної тушонки. Бере сім банок, необхідних для дослідження, і привозить їх у лабораторію, де дають висновок, що все нормально. І під цією маркою в Збройні Сили надходить все що завгодно. За такими «апетитними» схемами стоять великі гроші.

- Зрозуміло, що представники старої формації, які отримували серйозні доходи на цих схемах, напевно пручаються. Є хоч якась надія, що це неподобство припиниться?

- Поки воно не припиняється. З самого першого дня, як я тут з'явився, призначають перевірки, підкуповують людей, закидають нас депутатськими запитами. Це все дуже сильно відволікає від роботи.

- А народні депутати чого хочуть?

- Конкретно - нічого. Але коли про нашу команду народний депутат Тетяна Чорновіл з трибуни Верховної Ради каже: «Боже, ворогiв НЕ Потрiбна, як є такi друзi», і при цьому віщає про такі речі, про які поняття не має: про методи дослідження продуктів, перевірці їх якості і так далі. ... До речі, озвучений нею текст рівно за тиждень до цього я слово в слово прочитав в скарзі одного з виробників, який не в змозі був виконати прописані нами вимоги. У трьох його колег не виникло ніяких питань, а він один не зміг - то того немає, то іншого. І понеслися скарги, що ми все неправильно робимо. Стали шукати недоліки в роботі та вимагати роз'яснень.

Чорновіл розповідає, що в Міноборони є управління, де засіли корупціонери. Ну да, корупціонери. Хто ж ще? Тільки ось ми з дружиною орендуємо квартиру, а начальник управління розвитку і супроводу матеріального забезпечення Дмитро Марченко взагалі живе в кабінеті.

- Буквально?

- Ну так. Нас кинули сюди як двох кошенят. Коли два роки тому ми з ним приїхали з Миколаєва (служили в 79-й бригаді), були в такому жаху!

- Ви ж раніше взагалі не займалися цією темою?

- Я десантник. Тепер ось попросили допомогти на цій ділянці. Так і став начпродом.

Розумієте, ми вже ні на що не розраховуємо. Пам'ятайте, в романі «Криголам» Суворова описано, як Сталін прийняв рішення перед війною, що офіцерів-льотчиків треба забезпечити теплим обмундируванням. На це все в масштабах країни потрібно було виділити великі гроші. Вирішили проблему так: випускникам військового училища привласнювали звання сержантів. А сержанту все це було не положено ...

- Трохи змінимо тему. Харчування в АТО відрізняється чимось?

- Скажімо так: як правило, там смачніше.

- Чому?

- Тому що на фронті люди готують для себе. Коли почалася війна, цивільні сказали, що туди не поїдуть, та їх ніхто і не взяв би. Так що в АТО куховарити самі бійці.

А в військових частинах кухарки приїхали, два тижні відпрацювали, потім два тижні вдома. Вони змінюються постійно. Працюють за смішні гроші в скотинячих умовах. Це ж пекельна праця. Тільки уявіть: у середній військовій частині тисяча чоловік, треба приготувати їм сніданок, обід і вечерю, потім прибрати, помити посуд. І так цілодобово безперервно. Ви підете?

- Ні не піду. Добре, але в такому випадку, коли буде впроваджена нова система, цілком імовірний варіант, що ось ці втомлені кухаря зіпсують навіть найсвіжіші і якісні продукти.

- Ні, оскільки вони будуть працювати в інших умовах. Тепер ми беремо людей в штат. Раніше кваліфіковані кухарі в військових частинах, як правило, займалися чим попало, тільки не приготуванням їжі. За новою системою у рядового кухаря-контрактника зарплата сім тисяч гривень, як мінімум. А при старій системі завідувачка їдальні отримувала в кращому випадку дві тисячі ...

- Але, вибачте, вона ж ще, напевно, і сім'ю годувала тим, що з роботи приносила.

- Ми зараз не можемо на це ніяк впливати. Є скарги, що кухарки виносять продукти за межі військової частини. Але це продукти не Міністерства оборони, а фірми - постачальника послуг. У них свій начальник складу, свої кухарі. Вони просто орендують нашу їдальню. Відходи після прийому їжі - теж їх. А ось готові борщі і каші - це вже наше.

- На Заході така ж система харчування? Точно так же фірми продають продукти?

- Є різні: кейтерингові (привозять вже готову продукцію), аутсорсинг, частковий аутсорсинг - то, що ми зараз намагаємося впровадити.

- Бачила в документальних фільмах, що в НАТО є окремі меню для вегетаріанців і для мусульман. А у нас?

- Працюємо і над цією темою. Не всі відразу.

- Сухі пайки теж змінилися? В радянській армії в них була тушонка, багато галетного печива і, що дивно, аж 180 грамів цукру.

- Старим сухпайком дозволялося харчуватися не більше трьох діб. Після цього бійця зобов'язані були перевести на гаряче харчування. У наборі всього чотири баночки: паштет, тушонка «Сніданок туриста», дві каші, дійсно багато галетного печива і цукру, а чаю і кави - по пакетику. У новому Сухпай, згідно з аналізом, який ми провели, 90 відсотків військовослужбовців влаштовує все. П'ять балів за п'ятибальною системою. Ніхто не сказав, що несмачно.

- Що туди входить?

- Нові сухпайком кардинально відрізняються від старих, які теж ніхто не відміняв. У комплект входить хімічний разогреватель, тобто це вже гаряче харчування. Повноцінні перші і другі страви в асортименті. Тушонка в асортименті. Плюс джеми, печеньки, шоколадки.

Природно, новий пайок дорожче - близько 230 гривень. Коли ми намагалися подати в Кабмін проект постанови про це, виникло дуже багато непорозумінь. Всіх задовольняло те, що є. Аргумент - в країні немає грошей. Вдавалися до різних методів маніпулювання. Я намагався пояснювати, що старий сухпаек є неможливо. Хіба щоб не померти з голоду.

- Західні інструктори або консультанти брали участь в розробці?

- Звичайно. Постійно співпрацюємо з ізраїльтянами. Вони і запропонували користуватися саме м'якою упаковкою (показує). У нас ще немає таких технологій, купуємо її за кордоном.

Ось погляньте, все від українського виробника. Все натуральне, ніяких консервантів. Суп треба тільки розігріти. Там вже і засмажкою, і все що треба. І ніяких жерстяних банок.

- І що тут може не подобатися? Міністр ваші ідеї підтримує?

- Скажімо так, якщо б не було його підтримки, нас би тут вже давним-давно не було. Ми нікому не бажані. Всіх стара система повністю влаштовує. Ми стали кісткою в горлі ...

- Минула система була для деяких Клондайком ...

- Ще й яким! На харчування Збройних Сил виділяється з бюджету чотири мільярди на рік. Ці гроші дерибанили між собою кілька компаній. І ось з'явилися якісь реформатори, причому - що служили в АТО.

Коли приїжджаю до Міністерства оборони підписувати якісь документи, мені дають зрозуміти: «Полковник, ти якийсь інопланетянин». Показую документи, розповідаю, чому їх необхідно узгодити. Погоджуються.

- Але не підписують.

- Ну так. Один документ може ходити по міністерству тиждень-два-три. Щоб з «совком» поспілкуватися, вам треба в міністерство потрапити.

- З волонтерами працюєте?

- Звичайно. Щільно співпрацюємо. Є хороші хлопці з хорошими ідеями. Люди реально допомагають, вони зацікавлені щось поміняти. Але їх настільки мало ...

Підсумовуючи, скажу одне: захисників країни треба годувати гідно. Ми цієї мети досягнемо обов'язково.

Читайте нас в Telegram-каналі , Facebook і Twitter