"Чаювання в Академії" - постійна рубрика Pravda. Ru. Письменник Володимир Степанович Губарєв розмовляє з видатними вченими. сьогоднішнім гостем проекту "Чаювання в Академії" можна назвати і великого російського вченого академіка АН СРСР і РАН, президента Академії наук України Бориса Євгеновича Патона. Документальна повість про нього до 100-річчя від дня народження. Частина 5.
Читайте попередні частини:
Академік Борис Патон: Еверест в науці
Академік Борис Патон: Еверест в науці. Частина 2
Академік Борис Патон: Еверест в науці. частина 3
Академік Борис Патон: "Еверест" в науці. частина 4
Читайте також: Чаювання в Академії: Істина прекрасна і в лахмітті!
Щороку близько тисячі "морських хвиль" посилає своїм співробітникам Борис Євгенович Патон. Це короткі записки, в яких сказано що і коли треба зробити.
Багато років академік відпочивав в Криму. Він дуже любив сидіти на березі і дивитися в далечінь. Море народжувало думки і ідеї, і Патон на клаптиках паперу писав доручення співробітникам. Десятки "морських хвиль" приходили в Інститут - це були конкретні доручення, програми експериментів, ідеї, які слід було обговорити, аналіз зробленого. Якщо в той чи інший відділ або лабораторію приходило більше "морських хвиль", значить, саме ця проблема хвилює Бориса Євгеновича більше інших ...
Одна з "морських хвиль" народжувалася на моїх очах. На листку паперу Б. Є. Патон писав, що мені належало зробити завтра:
"1. Центр титану.
2. Відділ ЕЛС.
3. У місті. Центр Мовчана.
4. Демонстраційний зал:
а) зварювання оплавленням.
б) космос.
в) наплавка ... "
Борис Євгенович коротко прокоментував:
- Треба обов'язково подивитися те, що я називаю "Фінський завод". Я не брав гроші на нього в Академії наук, а добував їх через "Дев'ятку". Побудували завод з фінських модулів, і він називався "Спецзасоби металургії". Там треба подивитися електронно-променеву плавку і виробництво титану. Півтори тисячі тонн зливків титану - такі масштаби виробництва. Ви побачите і електронно променеве зварювання. Одна установка, яку ми робимо для американців, варто більше півтора мільйонів доларів. Але комплектуючі все з Заходу, включаючи вакуумну техніку і вакуумні насоси. Потім треба подивитися нашу спільну компанію з американцями по авіаційних і ракетних двигунів. Там використовується ряд унікальних технологій, рівним яким в світі немає. Це покриття лопаток. Є ще у нас технічний центр, де використовується парогазова металургія. Унікальні технології! Цього цілком достатньо, щоб отримати уявлення про наш нинішній стан ...
сполохи Чорнобиля
Майбутнє і наука - синоніми. А тому в наших бесідах з вченим ми незмінно зверталися до завтрашнього дня. Втім, інакше й бути не може, тому що наука і існує заради того, щоб робити майбутнє ближче.
Поняття "сьогодні" втрутилося в наші бесіди з Б. Є. Патоном зовсім з несподіваного боку. Принаймні для мене.
Борис Євгенович зауважив:
- Зараз ми зобов'язані займатися "залишковим ресурсом" конструкцій і споруд. Це проблема не тільки наша, а й західних країн. Так вийшло, що дуже багато об'єктів зводилися в першій половині ХХ століття - був своєрідний "бум" в економіці. У нас це називалося "індустріалізацією". І ось тепер настав час, коли треба тверезо і розумно оцінити, наскільки здатні ці унікальні конструкції та споруди працювати. Візьмемо, приміром, той же мости. Вони розраховані на 80 років, але вже зараз виходять з ладу. Особливо це відноситься до автодорожнім мостам. Всі пам'ятають, з якою помпою відкривався метромост в Лужниках. Прослужив він набагато менше проектного терміну. Сталева арматура вся проржавіла, і міст довелося практично повністю розібрати. Інакше він сам би незабаром звалився ...
- Якби тільки мости ?!
- Вірно. Візьмемо ті ж теплові електростанції. На 80-90 відсотків зношене обладнання. Його потрібно прибирати, замінювати, ремонтувати. У подібному ж стані залізні дороги, багато промислових підприємств. Природно, держава, а наше особливо, не здатна відразу замінити всі об'єкти, які стають дуже небезпечними. Тому потрібно науково обґрунтовано підходити до кожної конструкції і визначати її долю. Це і стан металу, і якість зварних з'єднань, і безліч інших чинників. Причому нам набагато важче, ніж тим же американцям.
- Чому?
- Наприклад, вони побудували атомну станцію в Пенсільванії. У корпус реактора вони відразу ж заклали "зразки-свідки". Що це таке? Справа в тому, що корпус реактора розрахований на 30 років, а потім його експлуатувати не можна. Вірніше, потрібні тривалі і ретельні випробування. Ну а американці передбачали майбутню ситуацію, і їм давати рекомендації було легко: в їх розпорядженні були конкретні дані. Ми ж, на жаль, замислюємося тільки про сьогоднішній день, а тому і доводиться витрачати грошей набагато більше, коли приходить майбутнє. Загалом, створена у нас спеціальна комісія з оцінки технічного стану конструкцій і споруд. Коштів на таку роботу потрібно багато, відповідальність найбільша! Але хто ж, крім науки здатний виконувати таку роботу ?!
- Наскільки я знаю, оцінкою стану конструкцій ви займалися дуже давно? І, зокрема, в атомній енергетиці?
- Звичайно. Адже 45 відсотків електроенергії у нас виробляється на АЕС. Після закриття Чорнобильської станції залишилося 13 реакторів. Але у нас немає інфраструктури, яка забезпечувала б їх нормальну роботу.
- Ви маєте на увазі паливо?
- І його теж. Немає системи захоронення, немає виробництв, пов'язаних з переробкою паливних елементів, - все це знаходиться в Росії. Є уран, але його явно недостатньо для роботи енергоблоків ... Ми стоїмо зараз перед необхідністю створювати атомну промисловість, включаючи і сховища ядерних відходів. Ну а починати, природно, треба з науки. І вже прийнято рішення про те, що Харківський фізико-технічний інститут передається назад в Академію наук.
- А раніше він був де?
- Формально він ставився до Академії, але насправді був в системі Мінсредмаша ... І ось тепер цей інститут повинен стати Національним центром атомної науки і техніки.
- Прийняти таке рішення можна, але здійсненно воно?
- Грошей потрібно безліч ... Однак іншого виходу немає, так як нам судилося продовжувати розвивати атомну енергетику. Реактори будуть виходити з експлуатації, і їх потрібно заміщати. Це завдання важке ... І ми нею займаємося багато років, але зараз проблема загострилася.
Три сценарії майбутнього
Енергетична стратегія розвитку енергетики України до 2030 року розроблена з урахуванням того, що атомні станції будуть займати в ній особливе місце. Вчені та фахівці розглянули три сценарії розвитку подій.
"Оптимістичний": експлуатація всіх енергоблоків буде продовжено на 10-15 років. До 2030 року з'являться 7 нових "мільйонників", а чотири знаходитимуться в стадії будівництва.
"Проміжний": продовження експлуатації - 10 років, до 2030 року вводиться 9 "заміщають" блоків, 3 - буде будуватися.
"Песимістичний": продовження експлуатації - 5 -10 років, 11 - "заміщають" блоків і 3 в стадії будівництва.
Одна деталь: мова йде про те, що до 2030 року в будь-якому випадку атомна енергетика України буде розвиватися на основі вже існуючих реакторів, нові їх типи зможуть з'явитися лише через чверть століття.
Втім, ми занадто далеко зайшли в майбутнє. Це, безумовно, робити треба, але спочатку потрібно обов'язково оцінити минуле. І зробити це неупереджено (хоча таке навряд чи можливе!), І об'єктивно (надзвичайно важко, але намагатися треба!). Атомна енергетика майбутнього - це перш за все уроки Чорнобиля. Не зважати на них - значить, бути сліпим і глухим ... Ох, як багато таких, хто хотів би цього !?
Пролог до трагедії
"Для низьких натур нічого немає приємніше, як мстити за свою нікчемність, кидаючи брудом своїх поглядів і думок в святе і велике" - ці слова Віссаріона Бєлінського в наш час доводиться згадувати все частіше, особливо в ті дні, коли ми повертаємося до подій, пов'язаних з Чорнобилем.
Багато справжні герої ліквідації Чорнобильської катастрофи піддавалися гонінням і наклепам, тому що нікчеми і невігласи наживалися на людському горі, робили собі кар'єри і збагачувалися на біді.
Подвиг завжди мовчазний, а боягузтво криклива. На жаль, трагедія Чорнобиля не тільки підтвердила це, але і чітко проявила справжнє обличчя кожного, причетного до неї.
Хвиля критики науки і її лідера на Україні Б. Є. Патона поступово наростала і до початку 90-х років досягла максимуму. Біля президії Академії наук безперервно йшли мітинги і демонстрації з гаслами "Геть Патона!", "Патона з трону!".
Зовні незворушний Борис Євгенович, як і десятиліття раніше і десятиліття пізніше, під'їжджав на машині, виходив з неї і незворушно проходив крізь натовп молодих людей, що посилають йому прокльони.
Цікаво, чи мучить совість їх сьогодні ?!
А тих письменників, що нажили сумнівну славу на своїх книгах про Чорнобиль, які паплюжили Академію наук і її президента в 1986 році?
Академік Патон кружляв на вертольоті над жерлом реактора, що вибухнув. Він розглядав масштаби руйнувань, щоб потім скоординувати всю роботу вчених України з ліквідації аварії, а в газетах і журналах розливалися жовч і лайно, які за задумом їх виробників повинні були втопити великого вченого і науку, яку він представляв.
"Я не пацюк, щоб втекти з потопаючого корабля!" - сказав тоді Борис Євгенович, і ця фраза була почута усіма - друзями, соратниками та колегами, а й ворогами. Останні не можуть забути її до сьогоднішнього дня, інакше чим пояснити пасквілі, які і нині є у пресі?
Одна з них типова:
"Словосполучення" здоровий консерватизм "постійно зустрічається в навколонауковому побуті. Особливо його люблять члени президії НАНУ. Цікаво, хто-небудь з тих, хто так часто вживає цей загадковий евфемізм, подумав про закладений в ньому сенсі? Адже змістовності в ньому приблизно стільки ж, скільки в назві "морська свинка", в якій немає нічого ні від свині, ні вже тим більше від моря ... Підсумок голосування не залишив жодних сумнівів у тому, чого хоче академія. Отже: за Б. Патона було подано 347 голосів, проти - 13 , недійсними були визнані чотири бюлетені і один бюлетень втрачений. Результат вельми красномовно показує, що на цей раз НАНУ проявила рідкісну єдність. Ось вже дійсно - ніщо так не об'єднує людей, як загальний страх ".
Автор намагається доводити, що лікування головною хвороби академії "відсутність молодого, яскравого і визнаного всіма лідера - тільки відстрочено" і що "з часом проблема тільки загостриться".
Я навів цю цитату зі статті, опублікованої в 2003 році, спеціально, щоб нагадати, що 12 років тому кожен день до погруддя двічі Героя Соціалістичної праці академіка Б. Є. Патона, який встановлений в Києві, приносили траурні вінки.
Кожен день вчений йшов на роботу повз ...
На жаль, минуле нагадує про себе постійно.
На щастя, не тільки цієї, темної своєю гранню ...
Про трагедію Чорнобиля розказано багато. Але не всі.
Спочатку звернемося до тих документів і свідчень, які зібрав Борис Миколайович Малиновський, відомий в Україні вчений. Він написав книгу про Академію наук України, про її президентові, про ті справи, якими по праву пишається інтелігенція Республіки. У ній зібрані унікальні свідчення тих фахівців, які брали участь у ліквідації Чорнобильської аварії. Це і академіки, і професори, і молодші наукові співробітники.
Віктор Гаврилюк: "26 квітня 1986 року група зовнішньої дозиметрії Інституту ядерних досліджень АН УРСР виїхала на щоденний планомірний відбір проб, що робилося з 1960 року для вивчення впливу дослідницького реактора інституту на навколишнє середовище. Проїжджаючи через Голосіївський ліс, дозиметристи помітили, що показання приладів дозиметричного контролю різко збільшилися, а потім зайняли нормальний стан. Повернувшись назад і, знайшовши те місце, група виявила в лісі легковий автомобіль і студентів-заочників Сільськогосподарської ака мии. І машина і люди страшно "фонілі". Забравши і машину і людей, дозиметристи повернулися в інститут, справили дезактиваційних обробку людей і машини. В розмові з ними з'ясувалося, що вони приїхали з Прип'яті, а проїжджаючи повз ЧАЕС, бачили пожежу на четвертому блоці ЧАЕС.
Так ми дізналися про аварію на ЧАЕС, але тоді ніхто не здогадувався про її масштабах ".
Тамара Лашко: "29 квітня, вівторок. Закінчила роботу в магнітному залі циклотрона. Біжу на обід. Наближаюся до стійок" Бар'єр "близько вертушки на прохідній. Лунає гучний дзвінок. У паніці ховаюся за кут. Серце в п'ятах. Перша думка - десь то зачепила радіоактивну мішень, "вимазалася" і спрацювали стійки. за таке порушення загрожує досить серйозні санкції: перездача іспиту з радіаційної безпеки, пояснювальні записки і бог знає що ще. Сховавшись за кут, чую, що стійки продовжують дзвеніти. з полегшенням розумію, що Не я н арушітель спокою. Бачу, що біля входу стоять дві жінки з дітьми 2-5 років. Підходжу до них, починаючи здогадуватися в чому справа (про аварію мені вже відомо). Міліціонер з прохідної, очманівши від безперервного дзвону сигналізації, просить їх відійти подалі від стійок. Дзвін замовкає, коли ця група відходить на відстань метрів п'ять. Розповідають, що вони з села Копачі, поїхали, коли дізналися про аварію. їм підказали приїхати в наш інститут, так як ніхто їм толком не пояснив, що робити. Я їх слухаю і намагаюся з'ясувати наскільки "брудна" їх одяг. По черзі підношу до стійки дитячі речі. Вся справа в тому "світить" - політиці, кофточка, коляска. На дитячий чепчик стійки дзвонять вже з 4 метрів. Мене починає бити дрібна дрож, ноги підгинаються, і я вивчаю, нарешті, зміст виразу "волосся стало дибки". Такого жаху я ще не відчувала. "Діти" та "радіація" - нічого більш несумісного для людини, щороку здає іспит з радіаційної безпеки, бути не могло ".
Емлен Соботович: "У п'ятницю, 25 квітня 1986 р пізно ввечері я з сім'єю приїхав на свою дачу в с. Нижні Жари (Білорусія, 12 км від Чорнобиля). У суботу зі своєю онукою (2 роки) садив на городі картоплю. У неділю 27 квітня поїхав з дружиною по магазинах в білоруські містечка Комарин, Брагін, Хойники. Ми звернули увагу на деяку похмурість атмосфери в сонячний день. 28-го по нашому селу поповзли чутки, що на ЧАЕС виникла пожежа. за офіційним радіо передали, що пожежу локалізовано , радіаційна обстановка не представляє небезпеки для жителя м Прип'ять (і це вже після того, як жителі м Прип'ять були евакуйовані!). 29-го по "вражою голосу" ми дізналися про масштаби катастрофи і 30-го виїхали до Києва. Очікували порома через Прип'ять години три, спостерігали стовп чорного диму над ЧАЕС. На березі сидів молодий солдат з дозиметром. Чорна піна, прибило до берега, "світила" до 5 р / год. Поруч в кущах, за свідченням цього дозиметриста, була "нісенітниця", - всього 50-70 мР / годину. На мою пропозицію відійти від кромки води дисциплінований солдат сказав, що йому наказали тут сидіти 2 години і робити виміри. Я негайно загнав своє сімейство в машину. У Чорнобилі повним ходом йшла підготовка до першотравневих свят. Після приїзду до Києва я переодягнувся і негайно приїхав на роботу в ІГФМ. З'ясувалося, що я сам (в новому одязі) "свічку" в 20 мР / год незалежно від частини тіла, машина "світить" від 20 до 40 мР / год. Слід зазначити, що мій відділ ядерної геохімії і космохімії був обладнаний відповідною радіоізотопної технікою, ізотопний блок працював по 2-му класу. Я "дезактивувати" в санпропускнику і наказав провести радіометричну зйомку академмістечка в Святошино. Громадянська оборона, незважаючи на солідний офіс, масу генералів, велику інфраструктуру, від пожежників до рятувальників, практично не мала подібних приладів, а наявні кілька армійських ДП-5 були занадто грубими і призначеними для вимірювання високих радіоактивних полів на випадок атомної війни ".
Володимир Ніколаєв: "Про те, що трапилося в Чорнобилі, я дізнався тільки в понеділок вранці (через 48 годин після аварії). Разом з начальником медслужби СБУ (тоді КГБ) професором М. П. Захараш насилу зв'язалися по ВЧ з Прип'яттю, розшукали академіка Л. А. Ільїна - директора Московського НДІ біофізики, члена Урядової комісії, провідного спеціаліста з лікування радіаційних уражень.
- Поїзд пішов, сказав академік, - Ви ж знаєте, що наша методика працює тільки в перші 36 годин!
Однак у міру того, прояснялася ситуація з наслідками аварії, з'ясувалося, що він був не зовсім правий: променеві ураження людей продовжували мати місце ...
З 130 опромінених, що надійшли в клініку, ми не змогли врятувати тільки одного - співробітника станції (на жаль, прізвища не пам'ятаю, здається Лелеченко), героїчно проявив себе під час аварії і отримав величезну дозу опромінення - більше 4000 рентген.
З МОЗ України в ці дні ніякої допомоги не було, крім вказівки всім опроміненим ставити діагноз - гострий лейкоз (смертельне захворювання).
У Москві в Інституті біофізики 19 надійшли опромінених стали лікувати за методом доктора Гейла, привезеного Хаммером з США, але резрезультатно. Думаю, що ми могли врятувати не менше третини з них - рівня опромінення у наших хворих були приблизно такими ж.
Через два дні до нас приїхав консультант з Москви з цього ж інституту. Обходячи палати, він був вражений тим, що ми працювали з пацієнтами без захисного одягу і респіраторів. Ми посміялися над його побоюваннями, а щоб показати, чому ми так чинимо, виставили радіометр за вікно. На вулиці радіація була більше ".
Борис Малиновський: "Академік І. К. Походня 1 травня повертався з демонстрації, що пройшла в Києві, разом з Б. Є. Патоном. Обговорювали ситуацію, що склалася." Потрібно терміново створити комісію з авторитетних вчених і братися за справу, - сказав Патон. - Все найбільш кваліфіковані фахівці - фізики, хіміки, кібернетики, вчені та інженери інших спеціальностей повинні негайно прийняти участь в ліквідації наслідків аварії. Судячи з усього, вона дуже серйозна. Головою комісії слід рекомендувати віце-президента АН УРСР академіка В. І. Трефілова ".
Патон відразу зателефонував йому додому. Віктор Іванович, не роздумуючи, погодився і зайнявся підбором членів комісії ...
За літо Б. Є. Патон тричі виїжджав до Чорнобиля, щоб самому розібратися в обстановці безпосередньо на місці аварії і узгодити дії Академії з Урядовою комісією РМ СРСР. Двічі разом з В.І.Трефілова з вертольота оглядав ЧАЕС. Обом особливо пам'ятне 12 травня, коли вертоліт на висоті не більше 150 метрів кружляв над станцією, а в кратері реактора, заповненим спеченого лавою і засипаному спеціальними сумішами, ще бушувала смертельна радіація - десятки тисяч рентген на годину! Намагаючись оцінити площу забруднень, облетіли ЧАЕС кілька разів. Коли вертоліт приземлився в Жулянах, з'ясувалося, що в поспіху авіатори забули покласти на підлогу кабіни свинцевий килимок ... "
У Чорнобильському архіві Академії наук збереглася "Записка Б. Є. Патона", в якій детально розписаний порядок робіт по ліквідації аварії на ЧАЕС.
У цьому ж архіві зберігаються не менш унікальні документи. На жаль, більшість з них не відомо громадськості, але ж саме вони показують, наскільки великим був передбачення Бориса Євгеновича Патона, який всіма своїми силами намагався запобігти Чорнобильську катастрофу.
Ряд матеріалів відноситься до 1980 року, коли приймається рішення про будівництво ряду АЕС на Україні. Президент АН УРСР академік Б. Є. Патон звертається з листами до Ради Міністрів Республіки, до Першого секретаря ЦК КПУ В. В. Щербицькому, в Академію наук СРСР, до керівництва СРСР. У них він доводить, що прийняті рішення потребують більш ретельного опрацювання, що будівництво нових АЕС ведеться "наскоком", що необхідна ретельна наукова експертиза.
10 листопада 1981 року Б. Є. Патон виступає на засіданні Ради Міністрів УРСР. У своїй доповіді "Про можливості еколого-економічні наслідки розміщення, будівництва і експлуатації в Українській РСР атомних електростанцій" президент Академії проводить детальний аналіз того, що може статися, якщо не враховувати думки науки. Він зробив своєрідну подорож в майбутнє, то страшне майбутнє, які настане через шість років і яке всі ми назвемо "Чорнобильська катастрофа". На жаль, попередження вченого почуто не було. Воістину: "немає пророків у своїй Вітчизні ..."
А хіба сьогодні ті слова, що були сказані на засіданні, звучать не актуально ?! Наводжу фрагменти того доповіді, копію якого Борис Євгенович подарував мені для особистого архіву:
"... Розрахунки вчених показують, що гранично допустимий забір води для народногосподарських цілей на території республіки практично перевищено майже в 3 рази ...
Загальна кількість потрапляють в Дніпро стічних вод складе в 1990 році майже 92 відсотки нинішнього річного стоку. Таке інтенсивне водоспоживання і забруднення водойми сильно збільшує антропогенний вплив на всю його екосистему і перетворить Дніпро по суті в технічне водосховище.
З огляду на гострий дефіцит водних ресурсів в республіці необхідно вже сьогодні визначити перспективу введення 22 млн. Квт базисних потужностей АЕС ... Сьогодні необхідно виробити наукові і практичні рішення по створенню найбільш раціональної структури вводів в республіці потужностей атомних електростанцій та забезпечення їх потреб в покритті 5,5 млн. квт змінної частоти - "піків" і заповнення "провалів" без шкоди для природного середовища.
Важливе значення має глибоке опрацювання всіх питань на стадії вибору майданчиків для будівництва і проектування всього комплексу екологічних і соціальних питань, пов'язаних із знешкодженням та захороненням відходів АЕС ...
Вчені-геологи Академії наук УРСР дотримуються думки про те, що територія Української РСР мало придатна для здійснення безпечного централізованого захоронення радіоактивних відходів атомних енергооб'єктів ...
За висновками науковців-геологів Чорнобильська АЕС розташована в районі розвитку розломних зон в фундаменті Українського кристалічного щита, перекритих осадовими породами ...
Вважаємо недоцільним розглядати питання про будівництво в перспективі Чорнобильської АЕС-2 і нарощування потужностей Чорнобильської АЕС-1 понад 6 млн. Квт. Слід також врахувати, що наслідки нанесення можливого ядерного удару на Чорнобильську, Рівненську і Хмельницьку АЕС різко вплине на народногосподарський потенціал республіки, який задовольняє сьогодні понад 70 відсотків потреби у воді за рахунок басейну Дніпра та забезпечує водою 35 млн. Чоловік, що проживають на його території нижче Чорнобиля ...
Обґрунтовану тривогу викликає вибір майданчика під будівництво Одеської АТЕЦ ...
Президія АН УРСР просить Раду Міністрів УРСР звернутися до Ради Міністрів СРСР з пропозицією доручити:
... - створити на базі Чорнобильської АЕС науково-дослідний центр з чітко розробленою цільової комплексної програми науково-дослідних робіт з прогнозування можливих екологічних наслідків будівництва та експлуатації атомних енергооб'єктів в районах з високою щільністю населення, великою концентрацією суспільного виробництва і активними змінами навколишнього середовища ...
- розглянути питання про недоцільність розміщення Чорнобильської АЕС № 2 і Одеської АТЕЦ на передбачуваних майданчиках ... "
До Борису Євгеновичу Патону приїжджали "ходоки" з різних атомних відомств та інститутів. Вони намагалися переконати його, мовляв, висновки вчених України помилкові. Зрештою втрутився сам "Дід" - президент АН СРСР Анатолій Петрович Александров. Відносини між двома вченими були дружніми, але на цей раз розмова вийшла різким.
- Атомні реактори настільки безпечні, - переконував Александров, - що їх можна будувати навіть на Красній площі.
- Ну і будуйте! - в серцях відповів Патон.
Це було 2 лютого 1986 року.
У червні А. П. Александров приїхав до Києва. Він був вражений побаченим в Чорнобилі. При зустрічі в кабінеті у Патона сказав:
- Ви мали рацію, Борисе Євгеновичу!
Патон бачив, як глибоко переживає трагедію великий Александров, але заспокоїти його не міг: так хіба знайдеш потрібні слова, якщо їх немає !?
З Звіту про роботу АН УРСР по ліквідації аварії:
"В" гострий "період після аварії основна увага приділялася 4-му пошкодженому енергоблоку, проблемам дезактивації проммайданчика та прилеглої території, питань водопостачання республіки.
В оперативному вирішенні проблем, породжених аварією, брало активну участь 30 наукових та 20 госпрозрахункових установ АН УРСР.
Була здійснена великомасштабна перекидання фінансових, матеріально-технічних ресурсів з планової тематики на виконання першочергових завдань, пов'язаних з ліквідацією наслідків аварії ...
Чорнобильська аварія змусила під іншим кутом зору розглядати цілий комплекс питань, включаючи формування майбутньої енергетичної політики, перебудову сформованих в республіці економічних структур і т. Д. "
Загалом, після Чорнобильської катастрофи життя в Україні стало інший. А що ж в майбутньому?
Прогнози і рішення: що ж робити?
Наша розмова про енергетичне майбутнє України тривав. Я сказав:
- Виходить так, що з першого дня президентства ви стикалися з атомною енергетикою?
- Вірно.
- Але чому до думки Академії і її президента не прислухалися?
- А чорт її знає! ... Ми писали на ім'я Щербицького, а він направляв за своїм підписом в ЦК КПРС. Але звідти завжди приходив один і той же відповідь: це справа не ваше, тому що будівництво АЕС - це загальносоюзні інтереси, і є люди, які в атомній енергетиці розбираються краще. Але наша стурбованість була пов'язана не з самими АЕС, а з наслідками їх роботи. Зокрема, з тієї атомною катастрофою, що може статися на Україні.
- Ви мали на увазі аварію на АЕС?
- Нас непокоїло, що в разі якогось військового конфлікту удар буде завдано по атомній станції, і його буде достатньо, щоб знищити всю Республіку. До речі, така небезпека існує і сьогодні, коли мова заходить про тероризм. Не випадково, АЕС охороняються вельми строго ...
- А тепер ви стали прихильником атомної енергетики?
- Для України немає іншого виходу, і я змушений рахуватися з реальністю і шукати виходи з неї.
- Як ви думаєте, вже в повній мірі оцінені наслідки Чорнобиля?
- Ні звичайний. Навіть ми з вами, які пройшли цю трагедію з самого початку і до сьогоднішнього дня, в повній мірі не можемо оцінити всі її масштаби, хоча знаємо про неї більше інших.
- Був Чорнобильської міжнародний проект, в якому брали участь сотні вчених з усього світу. Був виданий гігантський тому, в якому містився аналіз того, що сталося і зроблені рекомендації на майбутнє. У ньому близько тисячі сторінок. Вийшов і короткий варіант з основним підсумкам роботи вчених - в ньому трохи більше 60 сторінок. Як президент академії ми можете пояснити, чому Україна, і урядові та інші установи, які не замовили жодного примірника повного Звіту?
- Я не знав про це!
- Один екземпляр є у академіка Ю. А. Ізраеля, один у мене, один замовило Далекосхідне Відділення РАН - і все! Все задовольнялися коротким Звітом. Дивно, чи не так?
- Думаю, що це зроблено навмисно: щоб сховати кінці в воду і не сказати народу всю правду. Такою була державна політика, коли сталася аварія, і вона не змінилася й досі. Хоча були й винятки. Академік В. А. Легасов виступив у Відні в 1986 році на сесії МАГАТЕ і сказав правду про аварію. А потім почали боятися, що який-небудь міжнародний суд пред'явить претензії за зараження Європи. І це одна з причин того, що масштаби трагедії намагаються применшувати.
- А тепер Україна і Білорусія залишилися один на один з наслідками катастрофи? Хіба не так виходить?
- Так, тільки ми з білорусами ... У 1990 році при розпаді СРСР не оцінили масштаби того, що сталося. Може бути, під час розподілу країни слід більше думати про такі трагедії, як Чорнобильська, а не про боротьбу за владу. Але минулого вже не повернеш ...
- І що тепер буде з Чорнобилем?
- Скажу чесно: фактично нічого не зроблено! Витрачено величезну кількість грошей, а "віз і понині там". Які тільки "наукові обґрунтування", "експертизи", "проекти» не робилися! На них витрачені колосальні кошти, а толку ніякого. Це дуже велике зло, і його треба подолати в найкоротший час. Ми настільки розуміємо проблему "Саркофагу", що є можливість її вирішити. І іншого нам не дано.
- Мене дивує позиція влади України. Мені скаржилися фахівці в Москві і Пітері, що від їхніх послуг відмовляються в Києві, вважаючи за краще західних фахівців. Це велика помилка!
- У нас з Курчатовським інститутом відносини хороші, але, звичайно ж, вони повинні бути тісніше. Особисто я не розумію, чому так по-дурному (перепрошую за межі не парламентська вираз!) Складаються стосунки між Росією і Україною. Вони повинні бути зовсім іншими, братніми. На людському рівні це відбувається, але політики поводяться не по-людськи.
- Один з будівельників "Саркофагу" зі сльозами на очах говорив мені, що їх проект ігнорується, навіть не розглядається толком. А причина - дешевізм, як не парадоксально це звучить. Так і не дожив він до прийняття рішення, пішов з життя, але ж в проекті "Саркофагу" грав головну роль! У вас вважали за краще французів, хоча ясно, що жоден новий "Саркофаг" вони не будуватимуть.
- Така політика західних країн. Вони дають гроші на капітальне будівництво в тих випадках, коли використовуються їхні ресурси. Це відноситься і до Чорнобиля, та науково-дослідних робіт.
- Що буде далі з Чорнобилем?
- "Саркофаг" буде побудований, він захистить реактор. Але щоб закрити Чорнобиль, потрібно переробити паливо, транспортувати його і помістити в сховище на багато століть. Це величезні гроші.
- На Україні їх немає, а Захід не дасть!
- Тоді я не знаю, що робити ... Але куди їм діватися ?!
- Ви брали участь в "саміті вісімки", який проходив в Києві. Президенти провідних країн світу дуже багато обіцяли Україні, якщо буде закрита Чорнобильська АЕС. Що Зроблено?
- АЕС ми закрили, але грошей нам не дали, хоча в якості компенсації передбачалося побудувати два нові блоки на Хмельницькій та Запорізькій АЕС.
- І все ж ви переконані, що на "Укриття", тобто новий "Саркофаг" кошти на Заході знайдуться?
- Громадськість через страх нової катастрофи змусить уряди західних країн дати гроші. Старе укриття знаходиться в досить аварійному стані, а тому страх перед новою катастрофою наростає. Аби не запізнитися ...
- А страху перед атомною енергетикою немає?
- На Україні близько 45 відсотків електроенергії виробляється на АЕС. Без атомної енергетики ми жити не в змозі. Це зрозуміло навіть націоналістам, які раніше кричали про те, що всі АЕС треба закрити. Але Україна залишилася один на один з АЕС, так як вся атомна промисловість, що забезпечує атомну енергетику, залишилася в Росії. Ми - незалежна держава, значить, повинні самі за себе відповідати і за все платити. Вихід у нас один: треба створювати інфраструктуру, яка повинна підтримувати і розвивати атомну енергетику. На щастя, у нас є уран - комбінат в Жовтих Водах. Але потрібен паливний цикл, якого немає. Це величезні гроші. Йде боротьба: з ким працювати - з Заходом чи Росією? Це конкуренція ... Далі. Нам треба організовувати переробку відпрацьованого палива. Знову-таки гроші дуже великі ... У нас є 30-кілометрову зону в Чорнобилі, і там можна створювати такого роду виробництва. І там же будувати довгострокові сховища.
- А може бути, простіше і дешевше купувати паливо для АЕС?
- Все треба рахувати ... І з'являється така ж залежність України від Росії, як це в газовій галузі. У Росії майданчики для зберігання перевантажені, у вас свої проблеми. Так що, хочеш чи не хочеш, але атомну промисловість на Україні розвивати треба.
- А наукових сил вистачить?
- У нас не було таких наукових центрів. Був Фізико-технічний інститут в Харкові. Знаменитий інститут, звідки вийшли дуже великі вчені. З Харкова в Академії наук України було двадцять академіків і тридцять член кореспондентів ! ФТІ підпорядковувався безпосередньо Средмаша, а не нам. Тепер все змінилося. У складі Харківського центру п'ять науково-дослідних інститутів. Думаю, він має право стати і Центром атомної енергетики, де повинна розвиватися наука і передова техніка. Є традиції, є кадри, є досвід. Переконаний, що у Фізико-технічного центру в Харкові хороше майбутнє.
1962-2018 рр.
На фото: Борис Патон. Джерело фото: прес-служба НАН
Читайте все матеріали із серії "Чаювання в Академії"
Якби тільки мости ?Чому?
Що це таке?
Але хто ж, крім науки здатний виконувати таку роботу ?
Наскільки я знаю, оцінкою стану конструкцій ви займалися дуже давно?
І, зокрема, в атомній енергетиці?
Ви маєте на увазі паливо?
А раніше він був де?
Прийняти таке рішення можна, але здійсненно воно?
Цікаво, чи мучить совість їх сьогодні ?