SphaereZ »• Аліса Фрейндліх:« Мене записали російської, і це врятувало мені життя »

«У бабусі з довоєнних часів залишалася гірчиця. Розкіш! З нею здавався смачним навіть холодець із столярного клею, який тоді все в Ленінграді варили. Ще у нас залишалася сода, ми кидали її в окріп, і виходила шипучка », - розповіла в інтерв'ю Катерині Різдвяної Аліса Фрейндліх Бруновна х, чиє дитинство припало на блокаду ...

Катерина: - Аліса Броньовані, я нещодавно дізналася, як знімався фільм «Дитина Розмарі». Кассаветіс давав якесь саме загальне завдання акторам, і далі надавав їм повну свободу! Грайте, як знаходите потрібне і що захочете. У підсумку режисер навіть сам не знав, чому саме закінчиться його фільм ... І чудово вийшло! А навіщо тоді взагалі потрібен режисер? Може бути, він тільки посереднім акторам потрібен, а таким, як ви, немає?
Аліса Броньовані: - Як це навіщо режисер потрібен? Ні, я без режисера не можу ... Я навіть вічно вимотують режисерів тим, як сильно в них потребу. Але ось як тільки я намацав правильний шлях, тут же починаю активно брати участь в процесі і знову дратував режисерів, але вже по-іншому ... Виходить так: поки у мене нічого не виходить - водите мене, як нерозумного немовляти. А як тільки я щось зловила, то дайте мені свободу, а самі тільки «отзеркальте», що я роблю. Щоб я розуміла по реакції режисера, туди я рухаюся чи ні. Але хоча б для цього режисер потрібен обов'язково!

- З Рязановим вам добре працювалося?
- Добре! Адже він в основному працює з театральними акторами і вміє це робити. А театральний актор від актора кіно сильно відрізняється. З одного боку, театральний актор - нам'яті глина, з неї можна відразу ліпити, вона вже розігріта. А з іншого - з театральним актором доводиться так вибудовувати знімальний графік, щоб знімати послідовно, без різких стрибків по сюжету. Грати спочатку кінець, потім початок нашому брату важко. Крім того, театральному актору важко працювати без залу для глядачів. Але Рязанов сам, один, замінює собою цілий зал для глядачів. Він же зовсім нестримний глядач! Не може втриматися від реакції, причому дуже бурхливою! Раніше рятувало те, що звук писався окремо від зображення. А тепер, коли все знімається живим звуком, навіть не знаю, як Рязанов дає раду, я давно у нього не знімалася.

- А чому вам так важко грати без глядачів? Хіба не можна повністю зосередитися на тому, що відбувається на сцені, а про зал забути?
- Це, між іншим, тема мого нав'язливого нічного кошмару. Мені кілька разів снилося, що я зі сцени бачу, як все йдуть і зал порожніє. Це такий жах! В реальності щось подібне відбувалося в кінці 50-х років, коли виникло телебачення і в театр перестали ходити. Але це тривало недовго, і зали для глядачів незабаром знову наповнилися. Все-таки скільки б театру ні передрікали швидку смерть - це неправда! І саме тому, що зв'язок між артистами на сцені і глядачами в залі - велика річ! Живе співучасть, співпереживання, коли глядачі підживлюють енергією і один одного, і актора.

- Які специфічні все-таки у акторів кошмари ...
- І я не єдина, кому сняться такі сни, це таке звичайне акторська мана. Ще багатьом акторам, в тому числі і мені, періодично сниться, що я сиджу у себе в гримерці зовсім роздягнена, а мені кажуть: «Аліса Броньовані, ваш вихід». І тоді починається моторошна паніка, я прокидаюся в холодному поту.

- А в житті так коли-небудь траплялося?
- Жодного разу. У молодості я була схильна до запізнень - вічно спізнювалася в школу, потім в інститут. А коли стала працювати в театрі, довелося провести над собою велику роботу, викорінити незібраність.

- От цікаво, а з молодих акторів ви кого відзначаєте? Подобається вам хто-небудь?
- Хто всерйоз займається, а не шпана за серіалами? Чудовий Маковецький. Він, правда, хіба що для мене молодий актор ... Тепер уже ті молоді, які свого часу підірвали театральне поле: Маковецький, Миронов, Машков, Меньшиков - швидше за середнє покоління. А з молодих мені подобається Аверін. Останнім часом він, правда, багато виникає в серіалах, але він дуже добре працює, без дурнів. Хто ще добре працює? Оксана Акіньшина, Ксенія Раппопорт, Чулпан Хаматова. А тут недавно для мене абсолютно чудово розкрився Федір Бондарчук. У фільмі «Два дня» він дуже добре зіграв.

- А як у вас самої зараз - багато цікавих пропозицій?
- Дуже мало. Для вікових акторів ролі ще є, а для вікових актрис майже не буває. Все-таки драматурги явно більше мужиків поважають, ніж баб ...

- Так це тому, що вони самі мужики! Вони про себе самих і пишуть ...
- Це так. Хоча ніхто не знав так жіночу душу, як Саша Володін - ось вам, будь ласка, мужик!

- А вам грати чоловіків не доводилося?
- Так я їх починаючи зі шкільних років грала! Леля в «Снігуроньці», Уріеля Акоста в «Люди і пристрасті», блазня в «Дванадцятої ночі». При цьому фізично зовсім не обов'язково наслідувати чоловічий статі, голосу. Головне - відтворити чоловічий спосіб думати ...

- Я б ніколи не змогла, мені здається! Це ж настільки інша планета!
- Акторська справа - всяку планету розгадати ...

- Великому актору, мабуть, все одно взагалі, що грати ... В одному з найяскравіших ваших вистав - «Оскар і рожева пані» - ви граєте десятирічного хлопчика ...
- У 75 років грати хлопчика - це смішно. Але історія написана так, що хлопчик існує на сцені не сам по собі, а виникає через спогади доглядальниці. Сюжет такий: стара доглядальниця читає листи до Бога смертельно хворого хлопчика, який колись помирав у неї на руках. У цих листах описана і вона сама, і її діалоги з Оскаром. І, читаючи, вона то сама за себе говорить, то за нього. Але ми постаралися зробити так, щоб перехід від бабусі до хлопчика був розмитою. Щоб не було так: ось я спочатку її граю, потім раптом різко - його. Ні, хлопчисько поступово спливає з лексики, з статики, з пластики ... І це хлопчик не буквальний, а відбитий. В іншому театрі цю п'єсу поставили інакше: там різні ролі грають різні актори. Хлопчик і бабуся адже не єдині, хто населяє п'єсу: там ще є його подружка, його ворог - товстий і сильний хлопець, його батьки, його лікарі ... А у нас моноспектакль. Я граю Рожеву Даму, а вона згадує і грає всіх інших.

- Аліса Броньовані, а у вас які найперші, найраніші спогади? Я, наприклад, пам'ятаю, як я каталася на триколісному велосипеді в два з половиною роки ...
- Катюш, та я така древня, що перші мої спогади - ще довоєнні ... Вони ж, напевно, і самі променисті. Адже це було моє раннє дитинство, зовсім-зовсім світле і щасливе, коли батьки ще були молоді, очманілі, пустотливі, їм хотілося гуляти. Але справжнім центром життя була бабуся. Щоліта ми з нею виїжджали на дачу. Батьки навідувалися туди тільки на вихідні, а ми з бабусею ходили в ліс то по гриби, то по ягоди і на озеро. Я була у неї першої онукою, тому взяла на себе весь залп бабусиної любові. А потім вже за мною пішов мій двоюрідний брат Едик, а потім, перед самою війною, народилася моя двоюрідна сестра Регіна. Адже ми всі жили в одній трикімнатній квартирі. Одна кімната була зовсім маленька, там містилися ми з татом і мамою. Друга - дуже велика, напевно метрів сорок, її перегородили меблями так, що вийшло дві спаленки для батькових сестер з чоловіками. І третя кімната вважалася їдальнею, хоча в ній жила бабуся. Наша квартира розташовувалася на першому поверсі, і ми, бігаючи у дворі, раз у раз збиралися під бабусиним вікном і хором кричали: «Булки з маслом і з піском! Булки з маслом і з піском! »Всі діти нашого двору кричали! І бабуся з вікна видавала кожному по бутерброду з маслом і з цукром. Це було нашим головним, любленим тістечком. І ще я пам'ятаю, як бабуся намагалася нас - усіх своїх онуків - вчити німецької мови ...

- Ну да, вона ж була німкенею. А як взагалі ваші предки в Росії виявилися?
- Бабушкіна рідня, Зейтца, влаштувалася тут ще в катерининських часів. Десь тут, недалеко від Петербурга, починався фарфоро-скляний завод, і туди запрошували німецьких склодувів. Мій прапрапрадід приїхав з Північної Німеччини, з Мекленбург-Шверін. І дідова сторона - Фрейндліха, теж якісь запрошені в Росію майстрові. Один з двоюрідних братів діда був садівником Царського села і двору його імператорської величності ...

- Якщо перевести на сучасну мову - ландшафтний дизайнер ...
- Так напевно. А інший його брат був аптекарем - і теж двору його величності. Я це знаю, бо, коли мій зять Сергій був в Думі, ми йому доручили «скопати» наше родове дерево, і деякі документи вдалося знайти. Адже пітерські німці до революції жили кланом, всі ходили на Кірочной в лютеранську церкву, там же вінчалися, хрестили дітей. І в церкві збереглися документи ...

- А вас при народженні як за документами - німкенею?
- Все бабусині діти «розміняли» німецьку кров: тато одружився з російською (на моїй мамі), його старша сестра вийшла заміж за грузина, молодша - за поляка. Так що ми, бабусині онуки, вже не зовсім німцями були. І моя мама наполягла на тому, щоб в графі «національність» у мене стояло «російська». Це виявилося мудрим рішенням, згодом, напевно, врятували мені.

- А бабуся не засмучувалася через те, що нема на німцях одружилися її діти?
- засмучує трошки. Але онуків через це любила не менше. Вона була головною сполучною центром. Всіх годувала, одягала, взувала, обшивала. Вона ніколи не працювала, але все життя була зайнята. Всі ми висіли на ній гронами. Недарма ніхто не виходив з дому, а все туди приводили дружин-чоловіків ... І навіть дядька Іраклія, який навчався в Ленінграді в консерваторії, але жив-то в Тбілісі, тітка Циля (вона теж вчилася в консерваторії і там зі своїм майбутнім чоловіком познайомилася) якось примудрилася до бабусі перевезти. Ось таким букетом ми і жили. А мої батьки познайомилися в трам - театрі робітничої молоді. Там збирали всіх, хто так чи інакше співав, танцював, грав - словом, робив щось для театру придатне. Уявлення в основному давали по областям. До речі, маму мою цим театром підхопило у Пскові, вона адже псковитянка. Граючи разом в трам, вони з татом і одружилися.

- А потім почалася війна ...
- І цього світлого, променистого світу не стало. Спочатку поїхав тато - він евакуювався з ТЮЗом, де на той час працював. Полетів буквально останнім літаком, після чого кільце блокади остаточно зімкнулося. Ми з мамою чомусь з ним не поїхали. Не знаю, в чому була причина. Може бути, тому, що всіх взяти не могли. До речі, до нас батько так і не повернувся - в евакуації у нього з'явилася нова сім'я. Взимку 1941-го Герасимчука нашої квартири - в неї потрапив снаряд. Причому, за чутками, це був наш снаряд - чи то недоліт, то чи переліт ... Я дуже добре запам'ятала, як ми повернулися додому і побачили вибиті стекла і двері, рояль, бідний, весь в штукатурці, все розмітають ... Жити там стало неможливо. Потім наш будинок відновили, оскільки він знаходився в тій частині міста, яку намагалися зберегти, - на Мойці, поруч з Ісаакіївській площею. У нас вікна виходили прямо на Исаакий. Пам'ятаю, як скульптури на ньому все було закрито мішками з піском, а поверх мішків дошками забиті.

- А сім'я ваша від того снаряда не постраждала?
- Ми в той момент були в бомбосховищі, тому і вціліли. І адже це, знаєте, просто чудо, що саме в той раз ми спустилися в притулок ... Адже тільки під час перших бомбувань всіх мешканців будинку організованим порядком туди водили. У дворі починала кричати сирена, і всі йшли. А потім стали звикати до бомбардуванням і просто ховалися в якихось нішах. З верхніх поверхів люди спускалися до нас, на перший, - вважалося, що на першому безпечно. Але ось в той день, коли в нашу квартиру потрапив снаряд, чомусь всі вирішили піти. І це нас врятувало.

- І де ж ви жили після цього?
- Ми переїхали в кімнату татового старшого брата, він жив в тому ж будинку, але в іншому флігелі, в комунальній квартирі. У татового брата теж була сім'я - дружина тітка Зоя і син Едік, мій двоюрідний брат, якому було, напевно, років чотири, а мені вже було шість. Довелося зрушити всі наявні в будинку ліжка, і ми на них спали всі разом. Тісно, ​​зате тепло. У кімнаті з колишніх часів залишилася велика кахельна піч, в неї втиснули буржуечку і топили. В основному - меблями, в результаті спалили всю, крім того, на чому потрібно було спати і сидіти. На початку війни проблем з їжею ми не відчували. У німців адже завжди на поличках щось припасено. Я пам'ятаю, як до нас вдавалася сусідка з чашкою, просила трошки, пару ложечок, манки для своєї дитини. І бабуся їй насипала манки. Ще не настала зима, ще йшла осінь 41? Го. Ще можна було безтурботно віддати комусь столову ложку манки. Ніхто ж не думав, що блокада буде так довго тривати. А потім настала зима, і бабуся перейшла на режим суворої економії і дисципліни. Вона більше не давала нам хліб просто так. Тільки строго по годинах. Пам'ятаю, я сиділа як бовдур і підлягає дивилася на годинник, на те, як біжить стрілка до того заповітного моменту, коли бабуся нам щось дасть. Але ж дуже багато гинули через те, що відразу з'їдали свої 125 грамів хліба, які видавалися на добу в найважчу зиму.

- А яка зима була найважчою?
- Зима з 41-го на 42-й рік. Перша зима блокади. У цю зиму бабуся ще була з нами ... Коли наші запаси зникли разом з квартирою, бабусі вдалося врятувати тільки спеції, яких у неї завжди було багато, як у будь-якої доброї господині. І бабуся видавала нам потроху то кілька гвоздичек, то дрібку лимонної кислоти, то кориці, щоб кинути в окріп, і виходив чай. На столі постійно стояв гарячий самовар - це було економно, тому що не вимагало пального: в самовар засипали вугілля з буржуйки. І ось ми весь час пили чай. Ще у бабусі була гірчиця. Розкіш! З нею здавався смачним навіть холодець із столярного клею, який тоді все в Ленінграді варили. А коли скінчилося все, то бабуся давала нам соду, ми кидали її в окріп, і виходила шипучка. Потім, в другу зиму, коли бабусі з нами вже не було, з продуктами в Ленінграді стало вже легше. Знайшлася можливість переправляти щось в місто. З'явилася дуранда ...

- А що це таке?
- Це спресований макуха від насіння. З них видавлювали соняшникову олію, а макуха пресували в тверді, як цемент, коржі. І видавали по продуктовими картками. Гризти Дуранда було неймовірно смачно.

- Щось типу козинаков?
- Тільки козинаки з цукром і цілими насінням, а тут лише віджим. І тим не менше це було ласощами. Пам'ятаю, я підбадьорювала себе думкою, що після війни Дуранда буде скільки хочеш і я буду її є цілими днями, все життя!

- І що, потім дійсно ви все життя це їли? (Сміються.)
- Ні. Так само, як і сочевицю. Це була перша, а може, і остання крупа, яку нам видали по картках, і здавалося, що нічого смачнішого немає. Так ось все це з'явилося тільки на другу зиму.

- Після такої розповіді мені страшно захотілося з'їсти другий еклер. Можна я візьму? На їжу відразу якось по-іншому починаєш дивитися ...
- До речі, немає лиха без добра. Оскільки моє дорослішання - з шести до дев'яти років - довелося на блокаду, у мене дуже мало виріс шлунок. До сих пір я насичуюся буквально з краплі! Хоча це не означає, що я через годину знову НЕ захочу є ...

- Це ж все дуже цікаво, тому що мало хто з сучасних людей в деталях знає, що таке блокада і голод. Пам'ятаю, мама розповідала, що найбільший делікатес був коржі з лушпиння картоплі. Адже все це треба знати і пам'ятати обов'язково!
- Ну, не все так до цих речей належать ... Я за своїми рідними знаю ... Я скільки разів намагалася їм розповідати щось, але вони швидко втрачали інтерес. І скільки разів я говорила своїм молодшим: «Не викидайте! Чи не соромно вам викидати їжу? Адже Бог покарає », - але це не робить особливого враження. Як не старайся розповісти, а все одно ніхто тепер не зрозуміє, ЩО ТАКЕ вдавав із себе прощальний подарунок бабусі - смерзшиеся сірі макарони. Бабусю вислали з Ленінграда разом з іншими німцями. Мама ходила її проводжати на збірний пункт, а там у великих казанах варили макарони, які, як тільки їх виймали з окропу, тут же замерзали. Їх рубали на буханки і видавали засланим на дорогу, а бабуся, звичайно, тут же отколупала від своєї порції якийсь шматок і видала мамі для мене. Я пам'ятаю, як ми з мамою варили суп з цих макаронів.

- Німців вислали з блокадного Ленінграда? А куди, в Сибір?
- Кого в Сибір, кого в Казахстан ... Втім, в нашій родині репресії почалися раніше, з татового брата. Адже він був дуже помітним партійним людиною, секретарем парторганізації заводу «Електросила». І пішов добровольцем на війну. Це, мабуть, викликало чималі сумніви, тому що в паспорті у нього було по-чесному написано - «німець». І ось там, в армії, його і заарештували. А до нас прийшли за його дружиною тіткою Зоєю. І я дуже добре пам'ятаю епізод обшуку, коли всі речі викидають, перетрушувати ...

- Це при дітях прямо?
- Це було вночі, вважалося, що діти сплять. Але я не спала, звичайно. Едик спав, маленькі спали, а я - старший, я прокинулася і бачила все.

- Обшукували військові?
- Ні, цивільні.

- Милі, напевно, такі, ввічливі цивільні?
- Так, цілком. Ніякого ора, ніякого залякування. Вони просто робили звичну роботу. Та й наші все - мама, тітка Зоя, бабуся теж були спокійні, тому що думали, що це випадковість, що скоро органи розберуться і відпустять тітку Зою. Вранці брат став питати, а де мама, і йому сказали, що мама захворіла і її в лікарню відвезли. Пам'ятаю, як Едік плескав у долоні і кричав: «Ура, ура! З лікарні мама принесе білу булку! У лікарні повинна бути біла булка, мама принесе білу булку! »Ну а потім настав момент, коли всіх німців стали висилати з Ленінграда. Мабуть, якась невелика прорешка в блокаді утворилася, і з'явилася можливість їх вивезти.

- Але, може бути, висилка з блокадного Ленінграда - нехай навіть в Сибір, в Казахстан - врятувала комусь життя?
- Не знаю. Але моя бабуся померла в ешелоні по дорозі. Загалом, ми з мамою залишилися удвох в розпал блокади. Мама за професією була бухгалтером і з початку війни отримувала хорошу робочу картку, працюючи на гільзового заводі, близько Волкова кладовища. Ще там їй давали дріжджовий суп - словом, можна було якось жити. Але в той день, коли мама збирала і проводжала сімейство на заслання, вона не вийшла на роботу (висилали ж о 24 годині, потрібно було поспішати), і її за це звільнили. Як жити далі - незрозуміло. І тут диво! Ось, кажуть, Водоліїв завжди хтось підтримує, коли їм стає зовсім погано. Може бути, справа в тому, що моя мама - Водолій ... Загалом, нас знайшов мамин молочний брат ...

- Тобто людина, з Яким у неї булу загальна Годувальнице в дітінстві?
- Так. Смороду Якийсь час росли разом, потім їхні шляхи розійшліся, но зрідка все-таки смороду спілкуваліся до Війни. ВІН БУВ лікарем, працював ВІН в міськздороввідділу. І вісь ВІН нас знайшов и влаштував маму в ясла бухгалтером. І що ви думаєте, мене, доросли семірічну дівчину, визначили в ясла. Втім, я була така худа, что невідповідність ВІКОМ НЕ дуже впадало в очі. Альо коли в ясла приходила перевірка, мене укладалі в лазарет и закривається до носа Ковдра. Я вже вміла читати, но НЕ Було чого - все книжки давно спалили. У нас самих в буржуйки згоріло повне зібрання творів Толстого, прижиттєве видання. Але тут так: або смерть, або книжки в вогонь ... І ось наша сусідка по комуналці - двірничка тітка Шура, що мала доступ до всіх квартирах, які кидали, де вмирали і так далі, принесла звідкись книжку Лідії Чарской «Лізочкіно щастя». Це була моя єдина книжка за всю війну. Я читала її по колу: закінчувала останню сторінку і тут же починала першу. Ще тітка Шура подарувала мені одного разу чиюсь розкішну ляльку з порцеляновим особою, в атласній сукні, вражаючу красуню. Ось так ми і пережили блокаду. Я примудрилася навіть видертися з двостороннього запалення легенів, яке підхопила.

- А пеніцилін-то в Ленінграді був?
- Ні звичайно.

- Тоді як же ви лікувалися? Борсучим салом?
- Та яке борсукове сало, звідки? Риб'ячий жир мені давали, а мене від нього рвало, я не могла його приймати. Ще кодеїн в таблетках. А це, між іншим, легкий наркотик ... Я пам'ятаю відчуття наркотичного сп'яніння, коли далекі предмети стають ближче тих, що поруч.

- Дивно, як від чогось подібного можна тягнутися ...
- Я не знаю. Я не тягнулася, я просто намагалася одужати.

- Аліса Броньовані, якщо існує ангел-хранитель, то як ви думаєте, він який? Ось для мене ангел-хранитель - це батько ... Я впевнена, що це він мого старшого сина врятував вісім років тому, коли Лешка йшов з хлопцями, впав в колодязь (люк був чомусь відкритий), пролетів відстань поверху в два і мало не зніс собі голову. Лікарі сказали тоді, що у нас точно є ангел-хранитель, тому що з Акімі травмами не виживають. І я з вражаючою виразністю, прямо ось до мурашок, відчула, що це саме батько!
- Я переконана, що ангел-хранитель - це підсумовувана енергія любові. Людей, які нас любили. Я теж думаю, що мене рятувала енергія маминої любові.

- Спасибі вам велике за інтерв'ю ...
- Та немає за що! Наговорити вам якісь дурниці ...

- Є за що! Мені і взагалі дуже цікаво буває розпитати людину про дитинство, а вже про таке дитинство, як у вас, - це взагалі унікальна можливість!
- Я рідко той час згадую ... Мені іноді кажуть, що треба написати книжку, але я не вмію писати книг, а займатися дилетантством не хочеться. Я - актриса, нею і залишуся.

Катерина Рождественська
http://www.liveinternet.ru/users/bo4kameda/post290354644/