Ігор Лісів: Найстрашніше - бути наодинці з невідомістю

1. У кіно результат повинен бути відразу
2. Писати тексти здалося складним, і я вирішив навчитися виступати
3. Найстрашніший досвід - впасти в небуття
4. Найстрашніше в цьому те, що ти мав цю повноту творчу всередині, і це ти з неї вийшов, вона сама нікуди...
5. Олексій Баталов і його презумпція добра
6. Він вважав, що мистецтво повинно служити добру, і в ньому було щось, що можна було б назвати презумпцією...
7. Коли найстрашніше - залишитися наодинці з невідомістю
8. Найстрашніше при цьому захворюванні - залишитися наодинці з невідомістю. І в регіонах так в основному...
9. Всі хочуть чудес якихось: гору зрушити, щось ще. А чудеса нам насправді є в самовіддачі людей. І...

Чим небезпечна професія актора, що говорив своїм учням великий Баталов і чому важливо передавати свій досвід благодійності - розповідає актор, піклувальник фонду «Живи зараз» Ігор Лісів.

У кіно результат повинен бути відразу

- Страшний сон викладача, що він забув конспект лекції будинку, фотографа - що забув акумулятор до камери. А актора?

- Мені іноді сниться кошмар, що я раптом на сцені театру, зараз почнеться спектакль, повний зал. І я зовсім не пам'ятаю свою роль!

- Чи згодні з тим, що гра в кіно залишається назавжди, а гра в театрі - одномоментна?

- Я згоден, що різниця є, в кіно діють дещо інші закони. Кіно - це багато в чому технічне мистецтво: мистецтво монтажу. Там ти можеш навіть взагалі щось не зіграти, але як треба змонтують, і все буде.

- Ви не перебільшуєте?

- Повірте, це мистецтво техніки. Той, хто займається фотографією, знає, що досить посередній кадр можна обробити так, що він буде справляти враження. Так і в кінематографі: багато що можна «витягнути»: накласти музику, підібрати план.

- Тобто в кіно вам легше грати?

- Ні, важче. Вірніше, спочатку там важче, тому що в кіно результат повинен бути відразу, і ти повинен його видати. Там немає такої підготовки, як в театрі. Входиш в кадр, мотор, і почали - і ти повинен бути переконливим. І всі недоліки твоєї гри вилазять відразу.

- А потім ще сто п'ятдесят дублів ...

- Зараз уже не дають сто п'ятдесят дублів, такого немає. Можна повторити, але якщо ти затягуєш процес, виконавчий продюсер починає сильно лаятися, оператор і так далі. Зазвичай два-три дублі, і все.

- А спектаклі, зняті на відео?

- Це абсолютно не те, що спектакль вживу. В об'єктиві камери все існує за іншими законами, ніж на сцені. І якщо ти подивився виставу в залі, а потім дивишся його на екрані, то бачиш, що це два різні продукти.

- Сучасний глядач звик до швидкої зміни картинки, як це змінює театр і кіно?

- Кіно може переформатуватися, а театр не зміниться ніколи - природа інша. Там ти виходиш живий, ти теплий. Це життя і теплота проходить через сценічну дію, і саме вона визначає його ритм. Якщо у виставі виникає пауза, то це справжня пауза, в ній є таємниця, і вона та ж сама і зараз, і сто років тому. У театрі на сцені може стояти стілець - і цього буде достатньо. А в кіно потрібно щось інше. І крім того, скільки років кінематографу? .. А театру вже близько п'яти тисяч років.

- Як мені здається, дивлячись зарубіжні серіали, більше співпереживати героям емоційно. Це різниця шкіл?

- Це не різниця шкіл, це різниця підходу до репетиції. На Заході підготовчий період до зйомок йде просто колосальне час. Щоб зняти одну сцену, вони можуть за день прийти на майданчик і репетирувати. Або, якщо щось не виходить, можуть сказати: «Ні, сьогодні ми не будемо знімати, треба ще попрацювати». Якби в нашому кінематографі було так, то з нашими акторами, з їх талантами можна було б гори перевернути. А у нас буквально на всьому економлять, бюджету не вистачає. Знімають швидко. Якщо оператор щось назнімав, він вже не може це отсмотреть, за ніч обміркувати і на наступний день піти перезняти.

- А різниця в підготовці акторів як такої є?

- Напевно сказати не можу, але, скоріше, на Заході рівень акторської професійної освіти трошки шкутильгає в порівнянні з нашим. Наша вітчизняна школа на дуже серйозному рівні знаходиться, і вона до цих пір залишається подвижницької.

- Чи є у вас роль мрії?

- Конкретно, напевно, теж не скажу, тому що в кіно не актор знаходить роль, а роль знаходить актора.

- А мета на найближчий час?

- Як кажуть великі, грати на сцені, бути на сцені - це вже вищий пілотаж.

Писати тексти здалося складним, і я вирішив навчитися виступати

- Ви пам'ятаєте, коли усвідомили, що акторська професія стане справою життя?

- Ні, але я пам'ятаю інший момент. Я завжди хотів бути істориком-археологом і надходив в Іркутську в університет на історичний факультет. Чи не добрав балів, не надійшов, але на кафедрі до мене добре поставилися - мабуть, відчували, що я повинен бути істориком, - і запропонували стати співробітником їх музею, попрацювати там якийсь час і за цей період підготуватися до іспитів на наступний рік. Я прийшов в цей музей, а мені кажуть: «Слухай, у нас є ще архітектурно-етнографічний музей російського зодчества - таке село під відкритим небом. Їдь туди екскурсоводом ».

І я поїхав. Там був побудований для співробітників великий котедж, а оскільки приміщення були порожні, їх здавали всяким богемним людям. Туди приїжджали актори, письменники, я з ними став спілкуватися. Думаю, що вплинуло саме це. І крім того, я там прочитав стільки книг! Було багато часу, читав практично безперервно - і обриси цього світу стали якимось чином для мене формуватися. Це був кінець 80-х, книги були в дефіциті, і я їх постійно обмінював - одні на інші.

А потім я поїхав поступати в Іркутське театральне училище. Це було як в тумані - навіть не пам'ятаю вже, що читав, як читав, але з усього потоку надходили пройшли двоє - я і одна дівчина.

- Тобто несподівано навіть для самого себе?

- Мабуть, логіка була, просто раніше мені не могло прийти це в голову - я родом з маленького міста Зима і виріс без будь-яких життєвих вражень про мистецтво. А розмови про театр, про літературу, в які я поринув, мене не тільки певним чином наситили, але і пробудили бажання якось відповідати. Коли з письменниками спілкуєшся або з журналістами, це «відповідати» означає - вміти писати тексти, а для мене це було складно. А щоб бути «своїм» серед людей, пов'язаних з театром, потрібно вміти виступати на сцені, - і це мені здалося легше, ніж навчитися літературної майстерності.

Природно, авантюризм тут теж зіграв свою роль. Я не думав про наслідки цього кроку, про те, як його сприймуть мої рідні. Після надходження поїхав додому до батьків. Повідомив їм новина, і вони сприйняли її в повному мовчанні - і поки я два дні перебував удома, всі мовчали.

- А як ви самі зрозуміли, що це вже не авантюра, а шлях?

- У перший же день, коли я прийшов вчитися, - це було таке знакове внутрішнє враження, дуже сильне. Я приїхав, вранці прийшов в училище, підійшов до дошки розкладу і став дивитися, яка перша лекція у першого курсу. І я просто дивлюся на це розклад, толком його не бачу і відчуваю, що в мені починає відбуватися якийсь дуже сильний процес.

Такого в моєму житті раніше ніколи не було. Це було щось потужне і в той же час дуже спокійне, як би всеосяжне. Настав спокій, щось в моїй свідомості змінилося, і далі саме все пішло. І з того моменту так і триває - незважаючи на мої помилки, дурниці, як-то все йде за певною дорозі.

Найстрашніший досвід - впасти в небуття

- І так далі все просто і за покликанням пішло?

- У мене були дуже важкі два роки - другий і третій курс, коли у мене не виходило нічого, за що б я не брався. Було відчуття, що все проходить повз і йде безповоротно, а ти залишаєшся стояти як стояв. Проблиски були, але було постійне відчуття порожнечі - на межі відчаю. Причому з боку все було благополучно - ролі давали, нічого екстраординарного не відбувалося.

- Тоді чому?

- Думаю, коли настав стан спокою, про який я сказав, і у мене на першому курсі все виходило, я надто заспокоївся, і це переросло в якусь недбалість, в стан розпусти - не в загальновживаному сенсі, а стосовно до духовної сторони життя .

Слово «розпуста» адже споріднене слову «розгортатися», і я це розумію так: ти через свою недбалість, свого незнання, свого нерозуміння розгортається то туди, то сюди і робиш багато суперечливого. А коли у тебе нарешті настає усвідомлення своєї неправоти, ти починаєш розуміти, чому все так було, виникають логічні ланцюжки, і картина світу знову починає сприйматися цілісно.

- Вихід з цього стану як настав?

- У мене така роль була, яка дуже допомогла в цьому плані: я грав Жадова в «Дохідному місці». Цей герой шукає правди, намагається знайти себе в житті, і через неї ти починаєш і себе до цього підтягувати. У якийсь момент зовсім зійшлося те, що відбувалося зі мною, і то, в чому полягав пошук героя, - і через деякий час я з цього кола вийшов. Але це відчуття біди, яке було два роки, - це, напевно, найстрашніше, що мені довелося пережити.

- Що вам дав цей досвід на майбутнє? Ви навчилися це почуття долати?

- Ні, я думаю, ніхто не подолає це просто якимось механічним внутрішнім зусиллям. І кожен раз, коли ти в професії себе розпускаєш, це почуття починає наближатися. Але ти вже маєш цей досвід, ти знаєш, куди не треба ходити, як дитина, який одного разу схопився за гарячу батарею, вже розуміє, що там гаряче.

- А як ви самі для себе визначаєте, це досвід чого?

- Це досвід того, як можна особистісно та духовно впасти в небуття. Я розумію, що це відбувається не тільки з акторами, а й з усіма людьми, хто так чи інакше стикнувся з таємницею творчості, - і все її бояться, цієї порожнечі.

Найстрашніше в цьому те, що ти мав цю повноту творчу всередині, і це ти з неї вийшов, вона сама нікуди не поділася. Це як з теплого будинку вийти в вогку, сиру погоду на вулицю - а будинок-то як стояв, так і стоїть.

І ось від цього головним чином трапляється відчай, яке занурює людей і в наркотики, і в алкоголь, і в психічні розлади.

- Тобто актор - професія небезпечна; вірніше, недбалість в ній дуже небезпечна?

- А в якій професії недбалість не є небезпечною? Не думаю, що тут має бути якесь розділення: не тільки професійна, але і будь-яка діяльність людини пов'язана з небезпекою. І будь-яка діяльність, за великим рахунком, пов'язана з втіхою, якщо говорити духовним мовою, і в той же час з ризиком оступитися і покотитися кудись.

- Після випускного в училище ви розуміли, чим будете займатися далі?

- Скоріше, не розумів. Мене просто запросили в Петропавловськ-Камчатський, і я там два сезони відслужив, як це прийнято говорити, в театрі. Можна сказати, що мені пощастило, тому що це був 1993 рік, і багато театрів були, м'яко кажучи, не в найкращому стані.

А коли я приїхав туди, на Камчатку, у мене було відчуття, що потрапив кудись не в Росію: і в театрі все було напрочуд нормально, і порожніх полиць не було в магазинах, і іномарки всюди їздили праворульние. І щось там було в людях незвичайне для того часу - благополучне, радісне.

Пам'ятаю, в перший же день, коли я приїхав, мене відвезли в службове житло і сказали: «Увечері приходьте, у нас прем'єра -" Підступність і любов "». Я про себе подумав: «" Підступність і любов "- тут? Кому це треба? »Приходжу ввечері. Стандартний театр, десь на тисячу місць. Повний зал, актори грають чудово, глядач реагує. І це було дивно: глядачі були не просто задоволені - вони були наповнені, і я це побачив в перший же день.

Мені за два роки довелось зустріти там акторів такої рідкісної ступеня таланту, що це якимось дивовижним враженням залишилося досі. І це були прекрасні внутрішні відносини в колективі: я був оточений турботою і увагою старших акторів. Мені взагалі все життя щастить на хороших людей ...

- Чому ж тоді ви тільки два роки там пробули?

- Авантюризм, молодість ... Пам'ятаю, після новорічних свят театр нас на тиждень відправив на гарячі джерела. Втома страшна була - до цього мало не два тижні поспіль три казки в день, а ввечері шоу для дорослих. Я жив в кімнаті один, ні з ким особливо не спілкувався - всі були втомлені і по своїх кутках сиділи. Дуже багато думав, міркував, накопичені емоції, враження перероблялися. І раптом зрозумів, що якщо я тут ще залишуся, то залишуся вже назавжди.

- А чому б не залишитися, власне кажучи?

- Так, мені, коли я після повернення написав заяву про звільнення, все говорили: «Ти що! Від добра добра не шукають! »І я не міг нічого розумного на це відповісти, просто внутрішній голос мені говорив, що в житті треба кудись йти далі.

- Ішли в нікуди або вже розуміли, що будете робити?

- Чи не розумів - ні навіщо, якщо говорити конкретно, це зробив, ні що буде далі. Просто допрацював покладене, сів у літак і полетів. Повернувся додому, в місто Зима. Сидів на дачі, було літо, батьки на мене здивовано дивилися, і я не міг їм нічого пояснити.

Потім так само раптово зібрався і поїхав в Москву. Тут я вже більш-менш уявляв, навіщо: багато моїх приятелів, однокурсників перш поїхали туди, і мені хотілося спілкування. Оселився в гуртожитку ВДІКу, друзі допомогли. І один з них каже: «Може, ти будеш вступати до театрального?» «Ні, - відповідаю, - я актор, мені потрібно в театр».

А він мені: «Давай краще роби, бо це спілкування, це процес». І щось подібне говорилося різними людьми неодноразово, так що я потрапив під вплив. До того ж друзі виявилися не тільки наполегливі, але і відповідальні: вони мене будили о сьомій ранку і водили по цим навчальним закладам.

Однак я приїхав досить пізно, майже всюди вже відбіркові тури закінчилися, а де це було ще можливо, я не пройшов. І тут зустрічаю свого земляка, який теж навчався в Іркутському театральному училищі, і він мені каже: «А до ВДІКу пробував?» Я, звичайно, сказав, що немає: ВДІК - це ж не театральний інститут, я його навіть не розглядав. Але він мене наполегливо переконував прийти туди назавтра.

Там теж вже закінчився відбір і пішли вступні випробування, але він щось таке наговорив на кафедрі - типу, що я Ломоносов і прийшов з Камчатки пішки з обозом. Ті кажуть: «Ну давайте послухаємо цього вашого Ломоносова». Я їм читав оповідання Чехова. А всередині був такий позитивний стрес: за всі ці походи по інститутам у мене накопичилося бажання по-справжньому проявити себе. Дивлюся: пішла реакція, викладачі слухають, сміються. Загалом, я поступив.

Олексій Баталов і його презумпція добра

- Ви були на курсі у Олексія Баталова. Пам'ятайте, як вперше його побачили?

- Так, звичайно, це було першого вересня. І враження від нього вживу було ще більш сильне, ніж від будь-якого його екранного образу.

Він ніколи нічого не вчив - тільки розповідав про щось; це було щось на зразок притч. Переказував життєві історії, наводив приклади зі свого досвіду, і в цьому завжди був прихований сильний зміст. І саме в такому образному вигляді все це втікає в душу і осідало там.

І в цей період я знову відчув порожнечу. Але це вже була інша порожнеча - НЕ розпусна. Було відчуття, ніби я довго їхав по дорозі на машині, і раптом попереду - підйом, та такий, що далі не проїхати. І потрібно виходити з машини і туди підніматися, як підіймаються альпіністи, - а у тебе ні спорядження, ні обладнання, нічого. І мене роздирали це почуття, що попереду вершина, без якої я жити не можу, але абсолютно не зрозуміло, як я міг би туди полізти.

Це дійсно не та порожнеча, в якій ти бродиш по холоду навколо теплого будинку. Це порожнеча, яка вимагає негайного вдиху, життя. І це рухає вперед. Найцікавіше, що на нашому курсі це було не тільки у мене, - не я один такий сприйнятливий. Взагалі, наш курс - дивовижний; ми до сих пір зустрічаємося як родичі, настільки ми зблизилися особистісно.

Олексій Володимирович (Баталов. - Ред.), Я пам'ятаю цю фразу дуже точно, говорив: «Ну що я буду вас вчити? Головне, якщо з вас вийде театр ». Йому було властиво дивитися на багато питань в духовному сенсі, і він вважав, що головне - те, який плід вийде з нашого життя і майстерності, з нашої творчості, з наших відносин один з одним. Навички, ремесло, професію - все це можна придбати, але заради чого все це?

- Ви говорили з ним про віру коли-небудь?

- Так. Олексій Володимирович дуже тонко ставився до цих питань. Він ніколи не був «бородатим православним», але якось ми їхали в машині, розмовляли, і я раптом дізнався, що він алтарнічал в храмі в дитинстві. І щоб на Великдень бути біля вівтаря, йому доводилося напередодні ночувати в храмі, тому що, як відомо, виставляли кордони з комсомольців - дітей, молодь на службу не пускали.

Те, що він віруюча людина, було зрозуміло і без прямолінійних висловлювань. Я це завжди відчував, я це розумів, перебуваючи поруч з ним. Хоча він часом в інтерв'ю говорив, що рідко ходить в храм, за станом здоров'я і так далі, але він своїм життям, в своєму спілкуванні з людьми ніс віру в Бога.

Він вважав, що мистецтво повинно служити добру, і в ньому було щось, що можна було б назвати презумпцією добра.

Я знаю, що за день до смерті він причастився, не всі сподобляються такого. Причому не думали, що він назавтра помре, - просто прийшов священик, і так співпало.

Олексій Баталов

- А які вам запам'яталися з його історій-притч?

- Так їх дуже много було ... Пам'ятаю, на Першому курсі ВІН нам рассказал Історію про людину и его талант. Коли Олексій Володимирович БУВ студентом, у них БУВ чи то на курсі, то чи постарше молода людина - талановитий, як Михайло Чехов. Альо булу у него Схильність, якові ВІН дозволяє Собі, - ВІН віпівав. І все б нічого, за талант йому все сходило з рук, і на останньому курсі він уже був у МХАТі, вже під нього планувалися якісь ролі.

І ось він грає перед держкомісією дипломний спектакль - а літо, спекотно, і йому стає погано. Не думаю, що це були наслідки прийняття міцних напоїв - він молодий, здоровий чоловік. Тут найрізноманітніші чинники могли позначитися. Але в держкомісії були не тільки викладачі, не тільки актори, там сиділи і всякі парторги, і вони сказали: «Ой, ні-ні, у МХАТі таке навантаження, це театр номер один, і там потрібні здорові люди». І все, направили його кудись за межі столиці. Ось так, без моралей, Олексій Володимирович умів до нас донести важливу думку.

Мене якось в інтерв'ю, коли наш майстер уже пішов з життя, запитали, яка моя головне враження про нього, що мене в ньому найбільше вражало. І я відразу ж сказав: «Відсутність неробства». Неробство я розумію як стан, коли душа знаходиться в статиці і зовнішні враження, відчуття стають первинними, а всередині все сходить нанівець. Він не дозволяв собі несерйозне ставлення до самого прецеденту життя.

Про цю людину можна сказати, що навіть коли він просто сидів на дивані, коли був розслаблений, в ньому відбувалася якась робота - мені здається, він розумів, що, якщо її зупинити всередині, щось станеться з ним самим, що це його наповнює і дозволяє завжди бути зібраним.

Можна зараз, напевно, сказати про те, що життя у цієї великої людини була, м'яко сказати, непроста - в ній було дуже багато болю. Але все це на зовнішній стороні айсберга його особистості переходило в дивовижний позитив, в колосальне чарівність, в цей його погляд, в його терпіння і витримку, і все це формувало той вплив, який він чинив на інших.

Досить згадати, який у нього був голос: він просто робив лікувальний ефект. Це був не просто приємний низький тембр - з цим голосом на співрозмовника йшло тепло. І це насправді таємниця життя, сутність життя: коли ти йдеш і віддаєш, а вся біль відбувається у тебе всередині.

А моя найбільша біль - в тому, що він стільки дав мені особисто в тих же самих бесідах, коли ми з ним залишалися удвох і обговорювали якісь справи, а я тоді багато чого не дуже-то розумів. Якби розумів, міг би більше реалізувати.

Коли найстрашніше - залишитися наодинці з невідомістю

- А коли ви вперше щось почули, дізналися про Церкву?

- Я прекрасно пам'ятаю, як мене хрестили - в шість років, перед школою. Батько займав ідеологічний пост, так що це було зроблено таємно, з максимальними пересторогами. Папа сховав мене в машину і висадив за кілька кварталів від храму. А далі ми пішли з бабусею, яку спеціально для цього викликали з села.

- Чия була ініціатива вас хрестити?

- Якось все разом вирішили, це було щось само собою зрозуміле - а як же, щоб христити? Добре пам'ятаю священика, який здійснював Таїнство: він був зовсім молодий і так обережно, трепетно, ретельно здійснював кожна дія, що це залишило тепле почуття. Хрестик я потім не носив, щоб не побачили вчителі, але він лежав у мене на столі, і я частенько на нього дивився, коли робив уроки. Якось раз потекла ручка, і весь хрест виявився залитий чорнилом - я тоді дуже засмутився і довго його відчищав.

Потім, через багато років, я прочитав у когось із подвижників: водите дітей в храм - навіть якщо вони потім відійдуть від Церкви в силу підліткового віку, то сильне духовне враження, яке вони отримали в дитинстві, згодом приведе їх назад. І я можу це підтвердити на своєму прикладі. У мені ці дитячі спогади і зараз дуже живі. Бабуся з боку мами була дуже віруюча, від неї мені все це і повідомлялося. Вона померла на Великдень.

А повернення до теми християнства відбулося вже в училище. На третьому курсі у нас звільнилося час, яке перш за відводилося в програмі на вивчення марксизму-ленінізму, - це були перехідні роки, і такі лекції буквально тільки що скасували. Наш майстер курсу, Віра Олександрівна, вирішила замість цього запросити священика.

Відвідування було добровільним, не для галочки. Батюшка прийшов дуже розумний, за освітою філолог. Він проводив бесіди на теми Закону Божого. І мене тоді вразило те, наскільки він - людина не набагато старший за мене, йому було 26 років - мав глибокі і зрілі судження. І при цьому був звичайним співрозмовником - без удаваної серйозності, з гумором.

Людина я вразливий, і я пішов в храм. Зайшов, там була служба, і то втіха, яке там сталося зі мною, все поставило на свої місця. Це як раз був період порожнечі, про який я говорив, ближче до кінця цього періоду. В той момент порожнеча пішла, це був ще довгий процес, але я відчув глибоке полегшення.

По правді кажучи, після цього я як і раніше ходив в храм досить рідко, але молитвослов вже завжди був зі мною. Мені подарували Євангеліє, брав його з собою в усі поїздки, періодично відкривав. Я був ще від багатьох чинників досить далекий, але це вже був мій вектор - це була та правда, яка трапилася в моєму житті.

А потім мені несподівано запропонували алтарнічать. Кажу: «Я ж нічого не знаю!» Але батюшка сказав коротко: «Навчишся». І я до сих пір алтарнічаю, слава Богу. Повторюся, мені щастить на хороших людей - і зі священиками, які мені в житті зустрічалися, теж дуже пощастило.

- А потім у вашому житті настали випробування, які вас, зокрема, звели з православною службою допомоги людям з БАС ...

- У мене мама захворіла на цю хворобу, у неї була бульбарна форма - швидкоплинна, буквально через три роки після прояву перших симптомів вона померла. Довго не могли поставити діагноз, а потім ніхто не міг сказати, що з цим робити. Батьки були ще там, в Сибіру, ​​вони довго приховували від мене, що з мамою відбувається, і повідомили тільки тоді, коли ситуація стала вже зовсім важка.

Я кинувся, природно, в інтернеті все про це дізнаватися, і першими, на кого мене винесло, була служба допомоги людям з БАС, спільний проект православної служби «Милосердя» і Марфо-Маріїнської обителі. Я став ходити на всі їхні збори, задавати питання, і там я зрозумів, що перше, що я повинен робити, - це летіти в Сибір. Мама вже лежала з гастростомою, не могла ковтати. У батька були на той час ампутовані через діабету обидві ноги. І я відразу, як тільки зайшов додому, зрозумів, що потрібно готувати їх обох до перельоту.

Абсолютно незрозуміло було, як продати квартиру - все говорили, що, крім як за безцінь, вона тут нікому не потрібна. Але сталося фактично чудо: прийшла жінка, власниця кіосків, і задала мені питання: «Скільки ти хочеш?» Я назвав цілком комерційну ціну, вона мені цю суму віддала, і мої проблеми вирішилися.

Уже в Москві я став возити маму на ті суботні зустрічі в службі милосердя, на які перш ходив сам. Там збиралися пацієнти та їхні родичі, відбувалося спілкування. Дуже важливо було, що навколо цієї служби були дружні їй лікарі, які працювали в різних лікарнях, по різному профілем. Припустимо, якась нова проблема виникла - куди з цим? Дзвониш в службу, і вони кажуть: «Їдь туди, там такий-то наш знайомий фахівець, він допоможе».

Найстрашніше при цьому захворюванні - залишитися наодинці з невідомістю. І в регіонах так в основному і буває, хворі в пеклі перебувають. А ця хвороба і так - пекло на землі.

Це все одно що помістити людину в закриту камеру, де все менше буде залишатися повітря - і він потім буде вже просто на стіни кидатися. Я маму ночами ловив, у неї все плечі в синцях були, тому що вночі вона починала задихатися і впоратися з цим було неможливо. А тут нам дали ШВЛ навіть, вона в ньому і померла.

Якраз напередодні до нас приїхав священик цієї служби - отець Антоній. Він в МНС все життя працював, багато бачив стихійних лих - і як рятувати людей, знав, і як втішати. Він обох моїх батьків соборував, причастив. Я його відвіз додому, а о четвертій годині ранку мама пішла. І після цього у нас з ним якось спілкування збереглося.

А через деякий час мені подзвонили зі служби і сказали: «Ігор, у нас така історія: ми вирішили з того, що було при Марфо-Маріїнської обителі, організувати самодостатню структуру для людей з БАС. Ми розуміємо, що у тебе мама вже померла, але у тебе є досвід. Увійдеш в цю структуру, будеш в службі для родичів? »І я погодився. Громада - завжди громада, особливо в таких обставинах. Пройшовши через таку історію, людина починає розуміти, що він не зовсім індивідуальне істота і громада йому потрібна.

- Зараз ви офіційний попечитель цього фонду, який називається «Живи зараз». Що можна сказати про ту діяльності, яка ведеться: що найважче, чого вдалося досягти?

- Зараз вже цей фонд зріс в функціональну хорошу систему, яка спеціалізується на цьому захворюванні. У нас вже є свої амбулаторні кабінети для реабілітації пацієнтів, наші лікарі можуть виписувати будь-які рецепти аж до опіатів.

Найважчий і гостре питання, звичайно, фінансування, але у нас був один благодійник, а зараз їх кілька. На даний момент фонд не просто дає рекомендації хворим і їх родичам. Йде серйозна практична дослідницька робота з реальною допомогою пацієнтам. Бери цю систему, роби її державної - і все буде працювати, в ній все налагоджено.

Всі хочуть чудес якихось: гору зрушити, щось ще. А чудеса нам насправді є в самовіддачі людей. І не потрібно думати, що для такої самовіддачі людина повинна бути наділений божевільним талантом. Хто був у Христа? Рибалки ...

- У вас є такий медійний проект - «Естафета добра», сенс якого в тому, щоб люди, які вчиняють добрі справи в благодійності, мали можливість про це розповісти і передати свій досвід, свої відчуття. Чому для вас важливо займатися цим?

- Знаєте, я не бачив жодної людини, яка щось добре зробив би, і у нього не було б посмішки на обличчі. І людині, який взяв участь в добро, вже не хочеться в подальшому від цього відмовлятися. Причому важливо саме доторкнутися до добра - реальному, відчутному, прийти на якийсь захід, зустрітися очі в очі з людьми; просто перерахувати гроші - теж добре, але це трохи не те.

Потрібно дати своїй душі можливість відгукнутися на все це. І, думаю, якщо просто бути чуйним і уважно прислухатися до обставин навколо тебе, обов'язково виникне привід щось зробити в цьому напрямку.

Фото: Анна Данилова

Виконано за підтримки