Олександр Бобков «Про Захарченко, Ахметова та Януковича»

Іноді про таких людей, як Олександр Бобков в засобах масової інформації прийнято писати, що це людина складна, суперечливий і цілеспрямований. Це, звичайно, правда, тільки з нашої точки зору немає в ньому ніякої складності і протиріч. Донеччани, особливо його протестна частина, сформована ще в кінці дев'яностих, дуже добре знає, що такі властивості людини можна назвати вірністю, безкомпромісністю і відданістю своїй справі і в боротьбі зі своїм противником. Таким і є Олександр Бобков. Не випадково виникла необхідність в цьому інтерв'ю, так як останнім часом, вже ми не знаємо, з чиєї подачі і з якою метою, фігура Бобкова стала активно обговорюватися. Причому активне обговорення йде на супротивної для Донецька стороні, мається на увазі, на території України. Для того, щоб прояснити точку зору самого Олександра Бобкова, ми і організували це інтерв'ю, з метою допомогти його соратникам зорієнтуватися в інформаційному просторі. Найцікавіше, що герой сьогоднішньої бесіди постійно знаходиться в Донбасі, а ні в якому разі не на території України. Здавалося б, українській стороні має бути все одно, хто активний, а хто ні на даній території. Одне з питань, на який ми попросили відповісти Олександра про те, чи не намагаються з нього зробити фігуру якогось «цапа-відбувайла». Думаємо, вам буде цікаво почитати, що він на це відповів. Складні відносини, як комусь це здається, з Рінатом Ахметовим, Гіві Немсадзе, Віктором Януковичем - Олександр Бобков не дає прямих відповідей, але читач прекрасно все розуміє ...

- Олександре Михайловичу, Ви один з найвідоміших політичних діячів «Партії регіонів» в Донецькій області. Чому з часу початку «Російської Весни» на Південному Сході України, що співпала з вашим виходом з «ПР», Ви з вашими соратниками не створили організацію чи рух для відстоювання інтересів земляків, як ваші колеги Микола Азаров і Володимир Олійник з «Комітету порятунку України »?

- Відповім словами класика: «Ми сильні, тому що ми різні». Природно, кожен представник нашої партії знаходиться сьогодні там, де йому найбільш комфортніше. Володимиру Олійнику неможливо сьогодні повернутися на батьківщину в Черкаси, де він відчував себе найбільш комфортно, ще свіжі в пам'яті спроби викрадення його сина і нападу на його будинок. Як яскравий борець проти фашистських елементів, він регулярно заявляв про це публічно, через що реваншисти готові були з ним розправитися фізично. Тому я з великим розумінням ставлюся до того, що сьогодні він знаходиться в Москві.

Микола Азаров людина певного академічного мислення, доктор наук, знаходиться сьогодні в Москві, де у нього безліч друзів і колег, наукова платформа і підтримка однодумців. Його колеги за радянських часів, виїжджаючи з Донецька до Москви на підвищення кваліфікації, назад не поверталися, а знаходили собі місце в столиці Росії, де живуть по сьогоднішній день. Саме це пояснює нинішнє місцезнаходження Миколи Яновича.

Що стосується мене, то я не відчуваю себе комфортно без рідного Донбасу, без своїх друзів, людей, які мене обирали неодноразово депутатом районної ради. Свого часу я був членом Донецького міського виконкому, очолював комітет у Донецькій обласній раді, керував міським відділенням партії, тому я не можу сьогодні залишити людей в біді. На Донбасі - могила мого батька, діда і сьогодні я готовий зі зброєю в руках захищати інтереси рідних донеччан.

- На прес-конференції «За єдину і неподільну Україну» в березні 2014 року Ви з учасниками протестного руху чітко дали зрозуміти, що люди, які прийшли до влади в Києві, повинні прислухатися до думки народу, що вийшов на вулиці Донецька та інших міст Півдня-Сходу Україна до вимог децентралізації. Чому вас тоді не почули?

- Згідно з основоположних документів, прийнятим в ПАРЄ і ООН, чітко сказано: народ має право на самовизначення, висловлювати точку зору щодо визначення курсу внутрішньої і зовнішньої політики своєї країни і робити це публічно на мітингах, сходах, в тому числі і через ЗМІ. Те, що відбулося в Донецьку, було чітким баченням свого майбутнього - як люди хочуть жити, якою бачать свою країну і це не суперечило нормам чинної Конституції України.

На жаль, в той час до влади рвалися реваншисти, програвши демократичні вибори. Вони розуміли, що з агресивними гаслами і лайливими висловами, що звучали в той час на адресу Росії і жителів Сходу України, розраховувати на успіх в демократичному плані їм не доводилося - тільки силовий варіант міг привести їх до влади. Тому я повністю підтримував виступи своїх земляків і керувався прийнятої і затвердженої Декларацією про регіоналізм в Європі. Саме цей документ зняв ряд питань між протиборчими сторонами в Іспанії, Великобританії та ряді інших країн.

- Повернемося до розробленого вами тексту Проекту Закону України «Про місцевий референдум». Погодьтеся, положення, прописані вами в Законі, так чи інакше, відображені в Комплексі заходів щодо виконання Мінських угод. Як таке може бути?

- Закон цей був прийнятий в першому читанні Верховною Радою України в грудні 2012 року. Юридичне управління Верховної Ради склало більше тридцяти восьми зауважень до нього і відправило його на доопрацювання. На чолі з групою професійних юристів ми суттєво доопрацювали закон і внесли сто двадцять шість поправок, взявши за основу фундаментальні закони Європейського Союзу, постанови ООН, законодавство інших країн.

Далі я організував поїздку юристів до представників Венеціанської комісії, які, ознайомилися з текстом Закону «Про місцевий референдум» і порекомендували скоротити поправки зі ста двадцяти шести до сімдесяти шести.

Ми погодилися з думкою європейських фахівців, і подали закон в їх редакції на профільний комітет ВРУ, який регламентує законодавство в сфері місцевого самоврядування. Але, зі зрозумілих причин, на той час було відмовлено в прийнятті цього закону. Незважаючи на мої неодноразові заяви про те, що його прийняття зніме питання, що накопичилися і забезпечить мирне існування в Україні.

- Тут також потрібно згадати, що напередодні громадянської війни Ви приїжджали в Донецьк з групою депутатів і радилися з лідерами протестних рухів. Ми це пам'ятаємо. Можливо, тому названі тоді вами мирні ініціативи потім знайшли своє відображення в Мінських угодах?

- Ми чітко пропрацювали принципи взаємовідносин держави і громадянина, громадських відносин держави, відносин громадянина з громадянином, які базуються на конкретних законах, які гарантують права і свободи кожної людини. Ці базові принципи і основи також лягли в основу Мінських угод.

Люди, згідно з Конституцією, мають право висловлювати свої вимоги, проводити мітинги, а декларація, прийнята на мітингу, повинна бути основою для керівництва країни в побудові внутрішньої політики. Але людей не почули.

- Навесні 2014 року жителі Донбасу виступили за федералізацію України, російська мова, як друга державна і виборність губернаторів. Після відомих подій почалася війна, не секрет, що багато політиків і громадські діячі покинули територію Донецька. Чим Ви керувалися, приймаючи рішення залишитися або виїхати?

- Будучи в центрі подій в Києві я чітко бачив, що ті люди, які рвалися до влади і називали себе опозицією, були відвертими маріонетками, які не зацікавлені розвитком економіки країни, долею держави, і майбутнього всього народу. Їх також не хвилювали питання молодіжного будівництва, по суті, це і призвело до того, що у молодих людей немає сьогодні майбутнього і світлих перспектив реалізації. Були певні спроби іноземних дипломатів вплинути на думку кожного депутата Верховної Ради, в тому числі і на мене.

Тому коли люди Південного Сходу виступили зі своїми вимогами, виявилося, що правда може бути однобокою: є тільки одне правильне думка, і воно належить їм - маріонеткам іншої держави, а неправильна думка - це думка жителів Південного Сходу України. Така позиція неправильна, демократизм будь-якої держави визначається рівнем плюралізму в даній країні.

Коли почалася «кримська весна», я приїхав до Криму, де зустрівся зі своїм колегою депутатом Верховної Ради України Вадимом Колесніченком. До нього в той час прийшли командири військових частин я був присутній під час їх зустрічі, що проходила в центрі Севастополя у Клубу моряків.

Ми з Вадимом Колесніченком переконували командирів частин виключити силовий варіант вирішення ситуації, дати можливість народу висловити свою думку, не застосовувати силу, не відкривати стрілянину, і не вірити керівникам, загарбницьким шляхом прийшли до влади, а найголовніше зберегти честь мундира. Потім я приїхав в Донецьк, де під час мирних мітингів на площі зустрівся з представниками Будьоннівського району Донецька і познайомився з Олександром Захарченко сьогоднішнім Главою Республіки, Олександром Тимофєєвим і Ігорем Мельником.

- Повернемося до подій останніх днів. Як Ви вважаєте, чим зумовлені неодноразові заяви колишнього командира «Альфи» Олександра Ходаковського про використання вами проросійського заколоту на території Південного Сходу в своїх цілях?

- Я розумію колишнього командира «Альфи» і керівника підрозділу «Схід» Олександра Ходаковського. В період 2004 року, коли я безпосередньо керував мітингами і протестним штабом, а таких штабів було кілька, одним з них тоді керував Олександр Хряков, нинішній депутат Народної Ради ДНР, природно ми теж вважали себе героями.

Більшість керівників, як в той час, так і в нинішній, зачаїлися, або виїхали і сховалися. Інші загравали з дорвалися до влади Юлією Тимошенко і Віктором Ющенком. Ми вважали себе героями, рятівниками Донбасу, завдяки нашій активній діяльності та непримиренності Київ пішов на поступки, а витівка Тимошенко обгородити колючим дротом Донбас змінилася на посмішку і позитивний настрій донеччан.

Думаю, Віктор Янукович приїхав тоді до Донецька на прохання для зустрічі з активом в прес-центрі готелю «Шахтар». Я сидів на зустрічі в першому ряду з Олександром Хрякова. Здається, Володя Молчан тоді встав і сказав: «Віктор Федорович, сьогодні все-таки ми не вважаємо, що програли. Вся боротьба - ще попереду, але в разі розподілу мандатів і крісел ви не забудьте тих, хто стояв на барикадах, в тому числі і Олександра Бобкова ». Віктор Федорович відповів: «Бобков - герой нашого часу, і ми всіх героїв будемо пам'ятати». Але я так не потрапив до списків Верховної Ради, не запросили мене і в члени Кабінету Міністрів, коли його очолив Віктор Янукович, не підтримали мене і в кандидати на пост мера Донецька.

Найголовніше, що мені це було байдуже, але кожен при зустрічі зі мною питав, чому мене нікуди не взяли, адже я стільки зробив для рідної партії. Тепер я розумію, скільки коштувала виборча кампанія на пост президента країни в тих умовах, коли абсолютна більшість населення не підтримувало вихідця з Донбасу.

- А Ви можете назвати вартість президентської кампанії Віктора Януковича?

-Так можу. Приблизно мова йде про сотні мільйонів доларів. І зрозуміло, що з одного боку - обов'язок перед спонсорами, а з іншого боку - відповідальність і збереження авторитету при прийнятті зобов'язань певного рівня. Будучи керівником уряду, пост зобов'язує людину діяти прагматично і, я думаю, в той час Янукович збирав команду з тих, в кого був найбільш упевнений. Це і стало певною запорукою успіху, як здавалося тоді.

Я був трохи збентежений такою ситуацією, але витримка є зворотна сторона стрімкості. Великий досвід комсомольської роботи і профспілкової роботи, керівництво підприємствами та колективами, дало мені можливість з новою силою приступити до роботи в органах влади та місцевого самоврядування.

- ЗМІ приписують вам створення харківського та донецького «Цитаделі» пов'язаного з іменами активіста Євгена Жиліна та Олександра Захарченко, нині є Головою Донецької Народної Республіки. Що Ви можете сказати з цього приводу?

- Згідно з чинним законодавством України єдиним повноважним органом, який міг звернутися до вищестоящої влади в той час був обласна рада. Більшість депутатів, з якими я спілкувався, підтримували протестувальників і з розумінням ставилися до того, що відбувається. Зрадницька безініціативність керівників обласного рівня в той момент не дала можливості використовувати законні аргументи.

Переговоривши з депутатами обласної ради, які перебували в Донецьку, ми зібрали більшість і готувалися висунути вимоги від імені територіальної громади Донецької області. Це було прецедентом для обговорення на європейському і світовому рівнях.

Зрозуміло, що київська хунта намагалася зірвати цей захід, для проведення якого було потрібно не більше півгодини. У той час було досить багато неорганізованих озброєних груп, тому я звернувся в той час до керівника «Цитаделі» Олександру Захарченко і розповів йому про даний захід.

Тоді ж я зустрічався з Олександром Хрякова, Андрієм Пургин і іншими активними учасниками протестних подій. Зрозуміло, що цей захід мало секретність і, щоб не зірвати його проведення, було недостатньо залучення сил одного «Цитаделі», який міг забезпечити безпеку. Для цього я звернувся до Олександра Захарченка з проханням організувати мені зустріч з Олександром Ходаковським, але просив нічого не говорити про тему зустрічі, щоб мої наміри правильно витлумачили. Однак зустріч не відбулася.

Олександр Ходаковський на зустріч не приїхав, пізніше по телефону він повідомив, що не може приїхати на зустріч. Я запропонував йому під'їхати до Саур-Могилі разом з Захарченко, але після цього телефонний зв'язок припинилася і більше ми не встигли нічого обговорити.

На наступний день я відбував у Москву на зустріч з десятьма депутатами обласної ради, які і були готові провести захід по висуненню вимог від територіальної громади Донецької області. Ми розуміли, що наше засідання може бути зірвано провокаціями, і воно справді не відбулося, про що справедливо в своїх спогадах говорить Олександр Ходаковський.

Зараз я лише пояснюю, як ми намагалися перевести протистояння в правове поле, вирішити мирним шляхом, адже в разі невиконання вимог народу вся відповідальність лягла б на київську владу.

- Але, а як же бути з заявами Олександра Ходаковського, який фактично Вас дорікає в використанні протестних настроїв на території Південного Сходу?

- Така позиція вираз його невдоволення ставленням до його персони в республіці. Він вважає, що заслуговує більшого, хоча можливість працювати і працювати на благо рідного Донбасу ні у кого не було відібрано, поле для діяльності дуже велике. Істинний патріотизм не укладається в отриманні посади, яка гарантує тобі якісь фінансові потоки.

Говорячи відверто, в той момент все бачили, чим я займався і як я докладав максимальних зусиль, щоб не допустити кровопролиття. У зв'язку з тим, що збройні бандформування Ігоря Коломойського з «Правого сектора» вже йшли на Донбас, мої земляки були змушені взяти зброю в руки. З огляду на мій великий досвід, широкі партнерські та ділові відносини з Російською Федерацією я розумів, що чим більше у нас, донеччан, буде законних аргументів для протистояння, тим менше ми дамо можливості обливати брудом протестуючих, в чому ми потім і переконалися.

- У багатьох укроСМІ Вас наполегливо пов'язують з криміналітетом ще з 90-х років. Так, Вас пов'язують з іменами Михайла Ляшка ( «Косого»), Гіві Немсадзе, Менайлука, Сивим, які протистояли напрямку Ріната Ахметова (Ви проходили з ними по одним кримінальних справах). Ви теж противник Ахметова і його повернення?

- Я виходець з радянської дійсності, про яку в своїх піснях співав Володимир Висоцький: «Все жили врівень, скромно так, - система коридорна, На тридцять вісім кімнаток - всього одна вбиральня». Ми жили на околицях шахтних селищ, дитинство і юність пройшли з рогаткою в кишені за грою в футбол на пустирях, в «Тринька» під териконом на гроші, коли перепадав рубль від батьків, а коли і просто на щигля. Кожен робив свій вибір надалі.

На жаль, радянська система була дуже сувора, в той час будь-яка людина міг за банальну бійку на танцях загриміти на нари - діяла презумпція винності. Якщо, дільничний сказав тобі, що ти сядеш, то ти точно сядеш. Я не приховую того, що з Гіві Немсадзе ми разом займалися боксом, він був набагато старший за мене і довгі роки працював тренером з боксу в Палаці культури «Ювілейний». Через його секцію пройшла половина хлопців Пролетарського району Донецька. Як і всі хлопці, я відвідував тренування і готувався до служби в Збройних Силах. У мене з Немсадзе залишилися дружні стосунки на довгі часи.

Те, що сьогодні намагаються притягнути за вуха якісь факти, викликає комедійні відчуття. Таким же чином, можна було допустити наявність моїх тісних відносин і жителів мого району з Чикатило Ростовським, який скоював злочини і пересувався по залізниці з Ростова в сторону Іловайська та Ясинуватої, адже ж / д полотно проходило поблизу Пролетарського району Донецька.

В кінці 70-80-х років в Донецьку ми дружили на танцмайданчиках, у дворах, де зустрічалися, спілкувалися і проводили час. Я активно займався спортом, виконав норматив кандидата в майстри спорту з боксу, займався боротьбою, рукопашним боєм. Багато хлопців, з якими я займався спортом, пішли в охоронні структури з настанням 90-х років.

Безумовно, в той час коли не діяла міліція і криміналізованою суспільство, ми брали участь у всіляких зустрічах, де визначалися права сторін, що природно було протиправно і знаходило відображення в міліцейських хроніках. Але хочу сказати, що в період 90-х років я жодного разу ні притягувався навіть в якості свідка по жодній кримінальній процесу.

Так, я займався бізнесом, і в силу свого характеру, при спроби нечесних комерсантів вплинути силовим або іншим шляхом на мої підприємства, я завжди давав гідну відсіч. У ті роки всі жили в такому ритмі.

- А ось в статті «Східний глухий кут. Що спричинять за собою нові розклади в ДНР »Артема Фурманюка від 21 березня 2016 року Ви нібито протистоїте Ринату Ахметову?

- Я вважаю, що це абсолютна дурість, тому що Ринат Ахметов - представник великого бізнесу, і він займає відповідну нішу в економіці і суспільно-політичного життя для закономірного відстоювання і лобіювання власних інтересів. Розвиток економіки відбувається за певними законами, а для цього необхідні природні ресурси, географічне положення, схильність людей до заняття бізнесом і фінансові кошти.

Тому я думаю, фінансово-економічна група Рината Ахметова - це класичне вираз використання природних ресурсів, нашого географічного розташування та вигідного об'єднання економічного потенціалу у вигляді підприємств гірничо-металургійного комплексу, енергетичного блоку і передумов розвитку інших напрямків. Безумовно, сьогодні абсолютно всім не вистачить місця на підприємствах, що працюють в структурі «ДТЕК» і «Метінвест».

У мене абсолютно інший напрямок - інноваційні розробки, залучення інвестицій, створення нового продукту з високою доданою вартістю. Якраз для реалізації моїх намірів і бажань і необхідно, щоб в регіоні працювали заводи, була велика кількість робочих місць, висока купівельна спроможність населення, був оборот безготівкових і готівкових коштів, працювали банки, фінансові установи. Тільки в цьому випадку я міг би мати надію на успіх, а ніяк не протистояти і не претендувати на якісь активи Ріната Ахметова та інших представників донецького бізнесу.

- УкроСМІ вказують на вашу прямий зв'язок з помічником Президента РФ Владиславом Сурковим, з дозволу якого Ви керуєте в ДНР А.Захарченко і А.Тімофеевим і фінансовими потоками, в тому числі через вашу найближчу соратницю Ірину Нікітіну по спільному бізнесі з депутатом Андрієм Орловим. Що Ви можете сказати з цього приводу?

- Щодо мого кураторства ДНР і моїх московських зв'язків, згаданих в матеріалі «Східний глухий кут. Що спричинять за собою нові розклади в ДНР »потрібно трохи повернутися до більш ранніх подій.

Ще з 2006 року після створення Міжрегіонального Союзу представників середнього бізнесу я часто взаємодіяв з громадськими організаціями Європи, Ізраїлю, Бразилії, і особливо Російської Федерації. Також в Україні була створена громадська організація «Українсько-Російський Діалог», де я був віце-президентом і «Академія русистики» в Києві, в рамках якої було багато контактів, наукових конференцій, бізнес форумів і місій, обміну культурними цінностями, пропаганда російської історії і культури на території України.

Під час правління Віктора Ющенка була зроблена спроба переписати українську історію. Наша організація видала книгу «Нариси історії України», за яку президент Ющенко обізвав нас зрадниками України і єдина причина, по якій ми не постраждали і не були гнані за публікацію книги - низький рейтинг Віктора Ющенка.

Я не приховую, що за активну діяльність по налагодженню відносин з Росією Указом Президента Російської Федерації я був удостоєний нагород. Моя позиція щодо Росії завжди полягала у тому, що це братська Донбасу країна, а ми добрі сусіди, братні народи.

Я душею і всім серцем підтримав протестуючих в рідному місті, і я думаю, моя зустріч з Олександром Захарченко та Тимофєєвим була закономірною. Тому при першій зустрічі з хлопцями на площі під час мітингу ми домовився регулярно зустрічатися, або я їх знаходив по приїзду, або вони приїжджали до мене додому, і ми обмінювалися думками щодо подій. Я надавав посильну допомогу протестуючим людям в Донецьку.

Ще в першу нашу зустріч я помітив, що на Олександрі Тимофєєва була куртка зі слідами від ножових ударів, нанесених вельми професійно. На моє запитання про те, що це за сліди порізів на куртці, він відповів, що під час мітингу хтось у натовпі намагався йому нанести ножові поранення в спину, але на щастя обійшлося без серйозних наслідків.

Я розумів, що людям, які стоять на площі, потрібен захист, адже я сам неодноразово брав участь в мітингах і групових зіткненнях. Я тут же зв'язався зі своїм помічником і розпорядився придбати для них в Києві тридцять легких бронежилетів для захисту від ножа і пістолетного пострілу. Я передав ці бронежилети хлопцям, ця допомога була своєчасною і оцінена по достоїнству.

- Тим не менше, згадані укроСМІ називають Вас сірим кардиналом ДНР, якому мало не підзвітні Олександри Захарченко і Тимофєєв. Що ви можете сказати про ці політичні фігури?

- Олександр Захарченко законно обраний народом Глава Республіки і підтриманий абсолютною більшістю соратників по боротьбі. Багато, і я в тому числі поважають вибір людей і результати всенародного волевиявлення. C читаю своїм обов'язком посильно брати участь в житті нашої молодої держави.

Багато рішень, що б сьогодні не говорили, приймаються шляхом голосування на колегіальному органі - Раді Міністрів ДНР. Існує в республіки і Народну Раду ДНР, який відповідає за законотворчість в республіці, тому сьогодні і за успіхи і за недоліки повинні нести відповідальність багато, хоча сьогодні ми нерідко чуємо закулісну критику на адресу одного лише Олександра Захарченко.

- Ви абсолютно праві. Про це неодноразово останнім часом говорить і сам Олександр Захарченко, виступаючи перед депутатами Народної Ради ДНР, закликаючи активніше захищати свої законодавчі ініціативи.

- Природно, Олександр Захарченко несе відповідальність за кадрову політику і за призначення на відповідальні пости людей, яким він вірить і які заслужили авторитет у народу.

- Як засновник Міжрегіонального Союзу представників середнього бізнесу Ви напевно знаєте про проблеми, з якими стикаються підприємці на території нинішньої Донецької Народної Республіки. Як Ви оцінюєте роботу фіскальних органів щодо осіб, зайнятих підприємницької діяльності?

- Олександру Тимофєєву Міністру доходів і зборів ДНР я б не позаздрив, бо Олександр Захарченко довірив йому найтяжчу і непопулярну посаду. Керівники фіскальних органів ніколи не були в пошані в народу, а згадка про митаря відображені ще в відомих біблійних історіях. У всі часи в суспільстві існували небилиці і неприємні висловлювання щодо людей, які займають посади в податкових службах.

Так, коли митар входив в будинок до людини стягувати ренту за користування землею, сусіди перешіптувалися, як бачили входить в будинок чи то людини, не те самого сатану. Так і сьогодні множаться легенди і байки, бо розлучатися з грошима у вигляді податків нікому не хочеться, хоча цього вимагає закон.

Багато людей за своєю суттю егоїсти, які не розуміють, що потрібно утримувати соціально незахищені верстви населення: лікарів, вчителів, міліцію і армію, а забезпечити ці збори і зобов'язаний головний податківець - Міністр доходів і зборів ДНР Олександр Тимофєєв.

Оскільки я очолюю Міжрегіональний Союз представників середнього бізнесу, я знаю, як йдуть справи у підприємців. Зараз у нас в Союзі більше п'ятдесяти членів, які ведуть безпосередню діяльність в республіці, а в мирний час їх було більше сотні.

Вони звертаються до мене за всілякими роз'ясненнями, я в свою чергу в податкову службу і особисто до Міністра доходів і зборів ДНР, адже консультації такого роду і входять в його прямі обов'язки. Можливо, мені доводиться частіше за інших звертатися до нього за допомогою, тому що за моєю спиною не один десяток підприємств.

- Чи відомо вам, як політика проводиться керівництвом республіки в сфері вуглевидобутку відбивається сьогодні на бізнесі вашого однопартійця Андрія Орлова, власника восьми вугледобувних фабрик?

- В даному випадку такі заяви вже навіть не плітки, як було сказано вище. Такого роду заяви укроСМІ великий привід задуматися. У Андрія Орлова за спиною військова служба в лавах радянської армії, він виріс з малого бізнесу і зумів свого часу створити комерційний виробничий холдинг.

З огляду на, що один Горлівський коксохімзавод виробляв продукції на місяць на 12-15 млн. Доларів в залежності від сорту коксу і цінової політики, плюс інші активи - збагачувальні фабрики, транспортна компанія, «ЄВРОПРОМБАНК». Такі активи завжди привертали товаришів, викритих в погони і обтяжені високою державною владою. Якби хтось зміг забрати у Орлова то, що він створював протягом десяти років, то він відразу став би доларовим мільйонером і зайняв би свою нішу в економіці.

Думаю, такі заяви в ЗМІ не що інше, як інформаційний «замовлення» на Андрія Орлова з метою дестабілізації його на тій частині України і наведення на нього тіні на території Республіки, щоб послабити його позиції, а потім скупити його активи, або захопити рейдерським шляхом , не забувши поділитися з ким потрібно.

- Олександре Михайловичу, вам приписую контроль над «Республіканським банком ДНР», який очолює Ірина Нікітіна, в минулому керувала «ЄВРОПРОМБАНК», що належить Андрію Орлову? Як це розуміті?

- У 2013 році проти Андрія Орлова було порушено понад двадцять кримінальних справ і сімнадцять справ знаходилися в суді, порушених за абсолютно надуманими причинами. Тому в той час спільно з головою правління «ЄВРОПРОМБАНК» Іриною Нікітіної я брав участь у припиненні спроб позбавити банк ліцензії, заарештувати і вилучити активи фінансової установи. Все йшло за корупційним сценарієм, про який сьогодні привселюдно заявляють заокеанські куратори України.

- Чи немає у вас підозри, що якісь закулісні сили формують з вас демонічний образ, на якого можна буде списати всі свої огріхи? Мовою спецслужб така ситуація називається відволіканням на умовний об'єкт, а в простолюдді створенням «цапа-відбувайла».

- Суспільство розвивається за своїми законами. Сьогодні ми не зможемо зробити стільки, скільки хочемо спожити. Природно, принцип змагальності існує в суспільстві. Зрозуміло, що всім не вистачить почесних місць, про що ми згадували, коли говорили про Ходаковський, на всіх не вистачить бізнесу, легких грошей, теплих зручних крісел.

На жаль і сором тих, хто сьогодні покинув рідний Донбас, і сховався заради економічної вигоди за межами ДНР, серед них напевно зростає бажання зробити не тільки з мене, але з усіх активістів ДНР «цапів-відбувайлів», якихось невдах, неумёх, непрофесіоналів , щоб додати в цей колектив якомога більше активістів.

- Ви вважаєте, що таким чином якісь сили намагаються повернути в управління Донбасом «який відсидів» за межами ДНР?

- І це в тому силі. Кліше сепаратистів, які розвалили Донбас, буде приклеєне дуже багатьом. Цей той же метод, який сьогоднішні фашисти використовують на території України, приклеюючи ярлики чесним гідним людям. Так, через деякий час будуть начеплені дуже багатьом ярлики і зрадників Донбасу під улюлюкання справжніх ворогів, котрі постали у вигляді рятівників. У цьому я бачу початок поділу шкури НЕ вбитого ведмедя, щоб на хвилі війни відсунути від процесу управління людей, які воювали, страждали і вмирали за кожен шматок цієї землі.

Природно, воєнний час істотно відрізняється від мирного, є певні незручності і невлаштованість у людей. Зате «чесноти», які мріють сюди повернутися, хочуть з сьогоднішніх героїв зробити зрадниками, які будуть змушені покинути Донбас.

- Важко з Вами не погодитися. Не секрет, що проти Донбасу ведуть системну інформаційну війну сили СБ України силами відповідних «відділів брехні» для дискредитації громадян проживають на території ДНР в тому числі і Вас. Як Ви вважаєте, навіщо це робиться?

- Сьогодні зручно мене дискредитувати особливо за мої нагороди. Нагородних комітетом Російської Федерації я нагороджений медаллю Василя Маргелова (засновник ВДВ). Указом Президента Росії я нагороджений медаллю ім. А.С. Пушкіна - вищою нагородою для іноземних громадян в сфері розвитку гуманітарних відносин. Церквою Московського Патріархату я нагороджений орденом Дмитра Ростовського.

Ув'язнені мною офіційні партнерські договори з "Діловою Росією" і є причина того, чому на сторінках укроСМІ я представлений мало не співробітником спецслужб Росії. ЗМІ роблять з мене агента Кремля і проросійського друга Олександра Захарченко (сміється). Тоді хто такий Захарченко? Природно такий же агент Росії. А хто курирує Захарченко? Сурков! Ось так і придумують плітки.

Думаю, тут задіяні не стільки співробітники СБУ, у них би розуму не вистачило, скільки спецслужби - ЦРУ, Мі-6, спецслужби країн, що входять до військового блоку НАТО сьогодні активно допомагають і беруть участь в створенні цього болота.

Можливо, це робиться проти Глави ДНР Олександра Захарченко?

- У той час коли А.Захарченко керував громадським рухом «Оплот» і був більш вільним, ми бачилися частіше, ніж тепер, коли він став Головою ДНР. За прямим вертикалях моя діяльність з ним тепер ніяк не перетинається і за весь останній час ми з ним бачилися лише кілька разів - на святковій зустрічі ветеранів ВДВ і на публічних заходах.

Більше ми з ним не бачилися, і я прекрасно розумію, наскільки сильно він сьогодні зайнятий. Тому я бажаю йому тільки успіхів, оскільки він знаходиться в складних умовах.

- За інформацією укроСМІ, в сферу ваших інтересів входить вугільний бізнес, а недоброзичливці і зовсім називають вас головним куратором вугільного бізнесу на території ДНР. Відомо, що Міністерство доходів і зборів Донецької Народної Республіки наказом «Про умови роботи і порядку сплати збору» був відрегульований порядок роботи і користування надр для приватних артілей. Так, кожен власник такої артілі повинен після реєстрації щомісяця виплачувати 20 тис. Гривень за користування надр, а в разі нелегальної роботи йому загрожує штраф в розмірі від 60 до 100 тис. Гривень. Як Ви ставитеся до такого підходу щодо вугільних «копанок» з боку уряду республіки?

- Відповідально заявляю за весь час мого проживання в Донецькій області і в ДНР я жодного разу не був присутній ні на одній вугільної «копанці». Знаю про їхнє існування, як депутат і голова комісії Донецької обласної ради боровся з цим явищем. В рамках своїх повноважень в ранзі заступника голови комітету Верховної Ради України я стикався з цим явищем і вважав, що видобуток вугілля, таким чином, є недоцільною.

Але реалії змінилися. Сьогодні ми перебуваємо в ізоляції і економічної блокади, необхідні робочі місця, умови для банального виживання людей, йде війна, а багато хто залишився без засобів до існування. Тому в цей складний економічний час я допускаю видобуток вугілля таким способом в забезпечення життєдіяльності жителів регіону, вона виправдана.

Займаючісь реконструкцією Горлівського коксохімічного заводу в ранзі директора підприємства, я зустрічався на переговорах з представником великих концернів, експортерів та імпортерамі вугілля. Очолюючи постійну комісію з питань інвестиційної політики, зовнішньоекономічних зв'язків та інноваційної діяльності Донецької обласної ради я представляв фінансові інтереси всього економічного блоку нашого вугільного регіону в зарубіжних країнах, але ставлення до вугільному бізнесу я ніколи не мав.

- Чи плануєте брати участь у виборах передбачених Комплексом заходів щодо виконання Мінських угод на території ДНР?

- Ні, я поки не планую брати участь в цих виборах. У всякому разі, те, що сьогодні керує республікою Олександр Захарченко, а головою адміністрації Донецька є Ігор Мартинов, якого я знаю багато років по роботі в сфері підприємництва, мене влаштовує.

PS Від Олександра Бобкова: «Друзі, ми витримаємо, ми переможемо, з нами Бог!»

Дякуємо за розмову